Jinetero,… ¿y qué?

En estos días he estado dando vueltas por Menéame un portal español que, paradójicamente está creado para promover y facilitar el flujo de noticias e información de todo tipo, pero adolece de una gigantesca desinformación acerca del tema cubano. Claro que no hay que pretender que somos muy importantes o conocidos, pero cuando se habla de Cuba, allí, donde supuestamente vas a buscar información, encuentras las opiniones más desactualizadas y disparatadas que puedas imaginar. Sí, claro hay una guerra mediática sobre Cuba, pero también está presente ese odio visceral europeo hacia todo lo que venga de Estados Unidos. Quizás si nuestro “enemigo” fuera otra potencia fueran más susceptible a nuestra tragedia, pero hasta en eso hemos tenido mala suerte. De allí nos llegó nuestro amigo hYs0 (y algún otro que veo entrar calladito) quien nos ha propuesto un debate interesante y a la vez extenso acerca de la realidad cubana actual. ¿Qué es mito, que es manipulación, donde esta la desinformación?

Con gusto le respondo las interrogantes lanzadas por nuestro amigo quien, al mismo tiempo que interés, ha demostrado también ser víctima de una gran desinformación. Por eso, por lo extensa que resultan las respuestas que busca, dedicaré la próxima serie de posts, que he llamado de manera jocosa ADOPTA UN PROGRE (no se me ofenda nadie, por favor),  a responder una pregunta en cada uno.

Sólo pido a aquellos con verdadero interés en conocer un poco más de Cuba, que por un momento se abstraigan y se olviden que los Estados Unidos existen, tratando de ponerse en los zapatos del cubano de a pie; ese que deambula por las calles de nuestras ciudades pues este es su punto de vista. Desgraciadamente es muy común, a la hora de hablar de Cuba con gente de izquierda, que estos defiendan y acepten para la Cuba lo que no aceptarían jamás para sí mismos.

Una de las preguntas lanzadas por hYs0 en los comentarios al Post El progre sabio fue:

“que dejen de existir dos monedas, una buena para los extranjeros (el CUC) y una mala para el trabajador (MN)” Bueno, Cuba necesita tener relación con el exterior, hacen falta las dos monedas porque la de los trabajadores no puede competir de manera justa con los demás países… aun así no tengo muy claro esto… rogaría una explicación mas detallada de como está ese tema. Y ahora que lo dices… si cobras 15 CUC… ¿te están pagando en moneda de extranjeros? ¿no es eso ilegal? ¿no estas en un trabajo que no proporciona el estado? ¿Entonces por qué te quejas del gobierno cubano? Bueno, igual me he perdido algo… aclárame eso si puedes.

Sí, te lo has perdido todo. Cuando digo 15 CUC me refiero al cambio. Un cubano puede ganar como mucho 390 a 450 pesos. Pero eso es papel mojado pues no se venden servicios en esa moneda. La famosa libreta o carta de racionamiento solo existe en teoría, en la práctica solo ofrece un paquete de café, un poco de arroz y un litro de leche cada dos días para los niños hasta los siete años. Quizás algo más. El grueso de la vida hay que pagarla en CUC, por eso se dice, al cambio de 26 pesos por 1 CUC que un cubano gana como mucho 15 CUCs. No nos enredemos con temas políticos: Tienes un niño de 8 años en casa, ¿qué haces para poner un vaso de leche cada mañana en su desayuno?

Cuba, un país, dos monedas:

Poca gente conoce que en Cuba circulan dos monedas. El Peso cubano convertible (CUC) y el Peso (Moneda Nacional, MN). ¿Cómo llegamos hasta aquí?

Hace muchos años, cuando era niño, podía leer en el reverso de los billetes que circulaban en la isla: Este billete tiene curso legal y fuerza liberatoria ilimitada, para el pago de cualquier obligación contraída o a cumplir en territorio nacional. Quiere decir esto que podía pagar todos los servicios y bienes contraídos en Cuba, sin límite, pues era la moneda oficial del país.

Pero es que desde que tengo uso de razón, en Cuba la producción no cubre la demanda. No sé como eran las etapas anteriores, ni voy a ponerme a defender lo que no conocí de primera mano. Poco nos ayuda a los que nacimos y vivimos después del triunfo revolucionario de 1959 si se vivía mal o bien, ese era el problema de mi abuelo y él le dió solución(o no) a su manera. Nuestros problemas a resolver son estos: el déficit de servicios y de respuesta productiva del país hizo perder valor al peso en su mercado interno y que no se le reconociera valor alguno en el extranjero. Causas pueden encontrarse miles, lo que nos hace falta a los cubanos son soluciones.

El primer problema surgió al encontrarse en un mismo espacio un turista llegado de occidente y un ciudadano cubano para pagar por un servicio. Y así surgió la justificación que no resolvía el problema: El país necesita de moneda dura para funcionar… (así que por favor, cubano, vete por donde mismo viniste. A los ojos de cualquier “progre europeo” o algún “hermano latinoamericano” esta medida puede parecer justa. De paso nos dirían “resistan”, “el pueblo unido jamás será vencido”, “no pasarán”, pero desde el punto de vista del cubano la cosa significó ir cediendo espacios. Luego, llegó la segunda moneda y el peso cubano junto con el criollo que la portaba pasaron a ser entes de segunda, ya no más cubanos pululando por las instalaciones turísticas, ni pesos nacionales llenando las cajas de los “lugares de bien”.

En el día de hoy el desabastecimiento sigue y la única ¿solución? que se le ha ocurrido al gobierno es vender las pocas cosas que pueden ofertar en la moneda dura, el CUC mientras continúa pagando a sus trabajadores en pesos cubanos. Los mercados agropecuarios tienen los precios en las nubes. En Cuba llegue a ganar 420 pesos mensuales lo que me situaba en la escala más alta a la que puede aspirar un ingeniero. En otras palabras la libra de carne de puerco vale 35 pesos, significa que yo ganaba par comprar 12 libras (aprox. 6 kilos) de carne la mes. ¿Te dije ya que pagaba 120 pesos de electricidad?

Querido amigo, dejemos la política a un lado por un momento, olvidémonos por un instante de la cara de Bush y respóndeme esta pregunta abierta: Tienes un niño de 8 años y una señora mayor en casa.  Los discursos ayudan poco, mañana en la mañana hay que poner al menos dos vasos de leche sobre la mesa para el desayuno. Para no ponértele difícil, tú puedes irte sin desayunar (como casi todos los padres cubanos). ¿Qué haces?

Continúa

39 COMENTARIOS

1.  El santiaguero
1 Octubre 2007 | 12:10
Una pequeña acotacióm… en un tiempo llegaron a circular 4 monedas al mismo tiempo, el peso cubano (MN) el peso convertible o Chavito(CUC), el dolar americano (USD) y el Euro , este último en los polos turisticos de la cayería, , Holguin y varadero, además de en la capital!!!!
Alguine me puede decir porqué le decía Chavito al peso cubano convertible?? y por qué las siglas son (CUC) y no PCC???? , nunca lo entendí!!! y allúi nadie me quizo contestar cuando preguntaba!!

2.  generacionasere
1 Octubre 2007 | 12:47
yoyo, completamente de acuerdo, suerte compadre con Menéame y sus revoluuu del siglo XXI

3.   Elfo
1 Octubre 2007 | 20:35
 Saludos Yoyo.
Mira, acabo de llegar del Caimán, me he pasado un mes por allá, y la verdad es que uno vuelve con una tristeza del carajo. Aquello se detuvo en el tiempo, es como si hubiera sacado una foto de mi viejo álbum de recuerdos y viera con tristeza como se deteriora mas y mas, sin la mas minima esperanza de una posible restauración. Bueno, mas adelante te iré contando y hoy trataré de ajustarme al tema en cuestión: Las Monedas que circulan en Cuba.
Estas discusiones con los “progres” las he tenido a montones. Y lo mas gracioso es que ellos te acusan de vivir alimentando de las campañas mediáticas contra Cuba y de la desinformación de los medios. Te acusan a ti, a otros o a mí, que largué en esa tierra media vida… y ¿ellos? Con que coño alimentan esa descomunal desinformación acerca de la realidad cubana ¿Acaso con vivencias o experiencias en primera persona? Pues no, como ellos mismo confiesan, sus fuentes de información son precisamente los propagandistas del gobierno y sus viajes de turismo político ¿No se llama eso hipocresía?
Tu desacuerdo, con el gobierno de tu país, ya les da a ellos el supuesto derecho de cagarse en tu derecho de pertenencia a tu tierra, el tipo define tu nacionalidad acorde a tu ideologia, y después dice que lo ofendiste ¡Clase cara de guante!
A muchos de estos Progres y sus compinches letrinos-americanos le han hecho creer que la dichosa libreta de abastecimientos, es un librito por el que te regalan gratis los artículos de primera necesidad a los cubanos, si eso no es manipulación entonces que coño es. Ese librito solo te garantiza comprar los artículos indispensables, eso si, a precios subsidiado ¿o de coste?, para subsistir a duras penas la primera semana del mes, ¿y las 3 restantes que?
Pues bien las 3 restantes semanas del mes tienes que adquirir los artículos indispensables para vivir, en el mercado paralelo de divisas o en el mercado negro, que aunque es mayormente en moneda nacional, pero sus precios se equiparan al mercado en divisa según la tasa de cambio vigente.
¿Y como están los precios en ese mercado en divisas en Cuba? Pues al mismo nivel y en muchas ocasiones al doble de los precios de Europa. Me colé en muchas tiendas solo por curiosidad, a ver a como estaban los precios de los artículos equivalentes a los de acá, en Europa, y aquello daba rabia, una taza de baño fabricada en la Isla de la Juventud costaba el doble que una de marca en Europa, y esto fue en el mercado “El Progreso” (y valga la coincidencia y el eufemismo) de Alamar, es decir para el cubano de a pie.
Luego leo por allá, en otro post de este blog, que el progre te dice que 15 CUC en Cuba no son lo mismo que 15 EUR en Europa, que con eso en Cuba eres el Rey. Ante semejante barbaridad, antes me encabronaba, ahora ni caso, si ellos son felices auto engañándose así, pues que sean felices. Lo que le celebran a Cuba estas gentes, se escandalizarían de tenerlo en su propio patio. Es pura hipocresía y más bien aburrimiento, por haber vivido de puta madre desde que nacieron.
El Kg. de pollo 3 CUC (la 5ta parte del salario de un profesional), un completo de aseo personal bien modesto no baja de 5 CUC (la 3era parte del salario de un profesional), etc. Lo único que si es más barato que en Europa son los cigarrillos, lo demás, de igual a igual. Y eso que estamos hablando del salario de un profesional (15 CUC) ¿Qué podemos decir si hablamos del salario medio 250.00 Pesos= 10 CUC? Pues a robar al erario publico, lo que ya es un deporte nacional, o mas bien una regla.
Las plusvalía supuestamente descubierta por Marx es el descubrimiento de un niño de tetas al lado de la plusvalía de Castro, paga en pesos cubano y cobra en divisa. Y paga en pesos, el 5% del salario real o bruto, el otro 95% se lo embolsa si consultarte, y luego te dice que te dio salud y educación gratis.
¿Te imaginas a un gallego progre que anda escandalizado porque se le descuenta cerca de del 40% (media vigente en España) de su salario en impuestos (IRPF), si cae bajo la “maravillosa gestión económica” de Castro? En primera, que el bacán te fija como salario bruto el que le salga de los cojones y luego te clava el descuento sin pedirte permiso?
Ja ja ja ja , ya quisiera verlo por un huequito.

4.   isaeta
2 Octubre 2007 | 2:54
 Bueno, a mí me encantan los pequeños detallitos esos que hacen la vida diaria de mi isla. Y sólo quería acotar que un litro de leche en el mercado de divisas, cuesta 1.65 CUC, lo que es más del doble de su precio en España. Los que pueden, y son pocos, compran la libra de leche en polvo en el mercado negro a 1.00 CUC o 25 pesos. Y aún así, cotinúa estando más cara que en Europa.
La carne de vaca, jamás de ternera, cuesta desde 9.00 hasta 25.00 CUC el kilo, según la parte de que se trate. Da mucha tristeza ver en el mercado “Palco”, ése que pusieron escondidito casi al final de la Quinta Ave., las piezas de carne muertas de la risa, porque nadie las compra, y todos sabemos que allá fuera hay gente que lleva meses sin verla pasar.
Si me hubiese quedado en mi isla, a mi niña ya no le tocaría leche. Y señor, cómo le gusta a ella beberla al levantarse y antes de dormir. No me la puedo imaginar pidiendo leche y yo decirle que no, que alguien decidió que a su edad ya no puede tomarla.
Luego, no sé qué digan todos los progres del mundo, pero cuando el quebradero de cabeza de un pueblo entero se reduce a adivinar qué va a comer hoy, y si será posible hacerlo la próxima semana, es porque sencillamente, en ese país hay miseria.
Y está claro que no sólo de comida se vive, pero sin ella….
¿A quién le extraña que el segundo gran quebradero de cabeza de mi pueblo sea volar?
El mejor día comienzan a mutar los niños y a nacer con un buen par de alas en las espaldas.

5.   hYs0
2 Octubre 2007 | 10:11
 El_yoyo, sobre como me llamas “El progre” decirte que ese termino es usado por cierta clase política que no esta muy bien vista aquí en España, y ya os deja en mal lugar a vosotros. A mi me da igual como me llames.
Decirte que me pides que olvide a EEUU y que te de soluciones. Ademas, dices ignorar lo que habia antes de la revolucion… pues me parece que ignoras todo eso intencionadamente pues son irremediablemente parte del problema y serán parte de la solución…
Pues la pobreza que pueda haber en Cuba es muy poca comparada a la existente en otros países de latinoamérica. Sin embargo, Cuba tiene que soporta un bloqueo y un boicot constante de EEUU, sin el cual posiblemente Cuba tendría un nivel de vida mucho mayor y mas libertad para su gente.
Por eso, ignorar el regimen de Baptista anterior a la revolución e ignorar la influencia total y decisiva de EEUU en la situación actual de Cuba… es ignorar no se si intencionadamente pero no te permite entender nada.
Si hay una batalla e ignoramos a uno de los bandos, simplemente no comprenderemos el conflicto que es la culpa de los males de los que hablas.
Otros cubanos prefieren aguantar y se enorgullecen de resistir, tu en cambio, cedes al chantaje y no identificas a los responsables,solo te quejas de tu situación e ignoras a los que la crean.

6.  El Yoyo
2 Octubre 2007 | 11:28
 hYs0,
Vamos hombre que eso de Progre no va contigo. En Cuba le llamamos Progre a otra cosa. Son esa gente que defiende desde el lado de fuera de la cerca la revolución cubana. Normalmente llegan a Cuba con camiseta del Che Guevara a hacer turismo político, pero no ven Cuba ni de lejos.
Si te dije que ignoraras a USA por un momento es para que te centraras en el problema, no en las causas.
Pero bien, complaciendo tus deseos hablemos un poco de la Cuba prerrevolucinaria (esa que ni tú ni yo conocimos). ¿Qué heredó la revolución? Un país con grandes diferencias sociales, recién salido de una guerra civil que acabó con muchas vidas. Pero aún así querido hYs0 la pobreza en Cuba no se podía comparar con países como Nicaragua o Haití. A pesar de ser un país pobre era inmensamente más rica que la España de su tiempo, tan es así que nunca, oye esto NUNCA, los cubanos pensaron abandonar el país, por el contrario: Cuba siempre fue IMPORTADOR de mano de obra.  Millones de esañoles, chinos, polacos emigraron a Cuba entre 1902 y 1958. Mi padre, siendo un negro pobre, vivió toda su vida en la isla y murió en ella. Fue sólo un conductor de autobus y consiguió mucho más que yo como Ingeniero después de la revolución. Yo sobrepaso a mi padre en cultura, él me sobrepasó con creces en realización personal. Para vivir no e imprescindible ser ingeniero.
Es verdad que existe el bloqueo de USA a Cuba, que nos hemos buscado un enemigo que nos queda grande.
¿Pero hay intención de resolver el problema? No, cada vez que ha habido una distención de las relaciones Cuba responde con un “ataque” que aleja la posibilidad de entendimiento. Quizás hayas oido hablar de la crisis de los balseros y la crisis del Mariel. Es difícil explicarte todo lo acontecido en tan poco espacio, pero si lees el segundo artículo de esta serie, allí encontrarás dos ejemplos de disparates económicos tan grandes como lo que puede hacer el bloqueo: Miles de millones despilfarrados por la ceguera económica de los que tienen el poder de decidir. Pero eso parece que tampoco quieres verlo.
Por último. Yo no conozco ningún cubano que prefiera “aguantar” como dices. ¡Y mira que conozco cubanos!. Una cosa es no tener otra opción, resignarse y hasta sonreir haciendo verdad aquello de que “a mal tiempo buena cara” y otra bien distinta contentarse con ver como tu vida se hunde cada vez más porque no te dejan hacer nada por ella.
La solución o parte de la solución está precisamente en darle más libertades a los cubanos de hacer ellos mismos su futuro, dentro de la isla. El sistema de la isla es demasiado paternalista, quiere resolverle a la gente todos sus problemas, cuando debe sr la propia gente la que luche por si misma. Yo no necesito un gran pensador que me diga qué hacer, yo quisiera hacerme cargo de mi propia existencia. De hecho si kme dieran esa oportunidad regreso mañana mismo a Cuba. A mí me da lo mismo quien la gobierne, llámese Fidel Castro o Donald Duck. Pero no me está permitido. Mira, yo he hecho algún dinero y me gustaría invertirlo en mi pais. Algo pequeño no mucho, pero crearía de paso un par de empleos y pagaría taxes. ¿eso es un crimen? ¿on criminales todos los dueños de restaurantes y bares de España? ¿te imaginarías qué pasaría si mañana nacioonalizaran todos los bares y restaurantes de España? ¿Por qué si en España y no en Cuba? A mí no me dejan, me está prohibido invertir en mi propio país. Tú puedes, tú eres extranjero y tienes ese derecho; yo no.
¿Crees que debemos sentirnos orgullosos de eso?

7.   Alvaro
2 Octubre 2007 | 13:49
 Yoyo, tus buenas explicaciones caen en saco roto cuando tratas de explicarle lo que pasa en Cuba a un “progre” europeo, desde Europa es muy bonito romantico e idealista todo lo de alli, y efectivamente, ninguno de estos progres soportaria ni una semana en Cuba viviendo como un cubano; pero en cambio piensan que es un sistema “perfecto” jaja…. es asi, increible!!! verdad??

8.   Julio
2 Octubre 2007 | 15:31
 Querido Hyso, para que no te ofendas con lo de Progre…Yo soy otro cubano, Ingeniero como el Yoyo que tambien se fue. Pero no nos vamos bailando salsa, como se nos puede ver en Europa, sino que nos vamos llenos de rabia e impotencia ante nuestra vida que se nos va a llenar de Inviernos. Trayendo a colacion el tema de los Estados Unidos…Busca en tus fuentes (que ningun cubano de a pie puede consultar) y veras que Cuba NO permite a un campesino crecer mas alla de sus 4 hectareas o lo que sea, es el concepto lo que discutimos pero le compra a los EStados Unidos 1500 millones al año en productos alimenticios con el solo fin politico de presionar a los granjeros (lease republicanos) para que le “abran el juego” a los “intereses” cubanos (que no es mas que perpetuar el estado de cosas. Con todo el respeto te digo que me pasa lo mismo que al Yoyo..Me muero de ganas de regresar a Cuba (no como llegan tus compatriotas, a pagar salarios que saben de hambre sabiendo que tienen un Estado Policial cuidandole las espaldas) sino como una persona libre de equivocarme y, porque no, de triunfar tambien en SU tierra. Tambien vengo de familia humilde, donde tambien, los choferes de auobus se realizaban mejor que los Ingenieros. Mira, te propongo algo muy simple, encuesta de 1ra mano…..Ve a CUALQUIER hogar humilde de Cuba, sacale una foto al mobiliario y PREGUNTALE a los integrantes de esa casa de cuando/quien/como compraron esos muebles. Veras que en su inmensa mayoria son de hace mas de 50 anos, comprados por obreros y comprados fiados por obreros. El tema del Bloqueo/Embargo ha sido usado por todos y para todo pero estudia Historia de Cuba, la reciente. Estudia a Kennedy buscando un entendimiento con Cuba (Crisis de los misiles), a Carter acercandose a La Habana (despues vino el MAriel), a Clinton buscando el acercamiento (avionetas tumbadas) y veras un patron: EL BLOQUEO ES LA EXCUSA MAS INHUMANAN QUE HA ECONTRADO FIDEL PARA ENQUISTARSE EN EL PODER!!! A nosotros no nos “Encanta” quejarnos de los que nos pasa. Nos duele en el fondo del alma. Saludos y seguiremso debatiendo, no para apabullarte pues en esta tierra extraña hemos aprendido a respetar el criterio ajeno, sino porque Cuba necesita del mundo, pero NO para justificar las ansias caritativas de Europa, sino para que el Yoyo y yo podamos invitarte a ver el atardecer en el malecon sin que nos pidan “calne”

9.  ital
2 Octubre 2007 | 20:10
 Pues la pobreza que pueda haber en Cuba es muy poca comparada a la existente en otros países de latinoamérica. Sin embargo, Cuba tiene que soporta un bloqueo y un boicot constante de EEUU, sin el cual posiblemente Cuba tendría un nivel de vida mucho mayor y mas libertad para su gente.”
Con respecto a este parrafo yo quisiera dejar mi propia experiencia, de hace menos de un ano y medio.
Trabajaba en una fabrica de chorizo en el control higienico-sanitario, soy medico veterinaria, este chorizo ( de carne de res y puerco) llegaba a la poblacion con un precio 7 veces mayor al costo de produccion, ni pensar q los cubanos puedan comprarlo pues salia a precio de “turista”, mira q solo con venderlo al doble del costo de produccion ya tiene una ganancia y hasta podria ser asequible a la poblacion, pero no, se vendia 7 veces mas de lo q costaba producirlo, y yo pregunto: es esto culpa del bloqueo????????
Visto q tenemos un problema alimentario porq no es posible vender esto a la poblacion a un precio razonable si es absolutamente posible?? A no, se alza el precio, hacen inaccesibles los productos y le hechan la culpa al embargo, asi de facil.
Hay mas bloqueo dentro q fuera, veo yo!!! Quizas se aparece alguien por ahi q le parezca justo esto y sea lo maximo recibir 6 huevos al mes y un poco de picadillo de soya q no hay quien se lo mande ni sasonao’.
Nos pagan como pobres y nos hacen pagar como ricos, no es eso explotacion?

10.  hYs0
3 Octubre 2007 | 18:06
 He leido vuestros comentarios pero no tengo tiempo de comentar, lo haré en breves. Gracias por los comentarios respetuosos y a los que no respetan, mejor me ignoren.
Un saludo y ya comentaré pronto.

11. extraterrestre
4 Octubre 2007 | 21:22
yoyo
Y no olvidemos que en los años 80 en Cuba circulaban los bonos (o certificados, no me acuerdo bien) A y B, que sustituían a las monedas de los países socialistas y capitalistas, respectivamente, y los bonos C que se utilizaban en las tiendas CUBALSE.
Amigo hYs0, ¿sabes lo que quiere decir CUBALSE? Cuba al servicio del extranjero, así mismo, los extranjeros en Cuba siempre han tenido su “espacio vital” garantizado para evitar que se mezclen con los nativos y vivan sus penurias. Esto es puro apartheid.
El régimen que detenta el poder en Cuba ha condenado al pueblo cubano al apartheid político (monopartido, monogobierno, mono”presidente” y muchos monos más), apartheid monetario (te pago en peso, tú paga en $USA), apartheid turístico (esta playa es pa’ extranjero, compañero) , apartheid médico, y un sinfín de apartheids.

12.  hYs0
7 Octubre 2007 | 16:59
El_yoyo, me temo que tenemos opiniones muy diferentes, creo que estas menospreciando lo que se consiguió con la revolución, acabar con la mortalidad infantil, con la pobreza extrema, con la explotacion extranjera, darle orgullo al pueblo de vivir en donde vive. La inmensa mayoría de los cubanos esta orgullosa de vivir en Cuba, esta orgullosa de la revolución… vosotros sois la excepcion… un porcentaje muy pequeño…
¿Ganas menos que antes? quizás es que no se puede comprarar, de nuevo, los gastos de antes con los gastos de ahora.
En Cuba tampoco hay ahora racismo, todos conviven en armonía… Cuba tiene de que sentirse orgullosa, con una medicina de gran calidad, una enseñanza universitaria gratuita a la que se puede acceder solo por ser cubano… En fin, todo esto se consiguió, no me vayas a decir que era mejor el regimen anterior… Cuba como el burdel de EEUU… me parece un insulto a tu país decir que con Baptista estabais mejor…
¿¿Porque dices que era mas rica Cuba antes?? Si claro, habia ricos mientras la mitad de la poblacion se moria de hambre, con horarios laborales de muchisimas horas… un país vendido al extranjero…
“¿Pero hay intención de resolver el problema? No, cada vez que ha habido una distención de las relaciones Cuba responde con un “ataque” que aleja la posibilidad de entendimiento.”
Me temo que de nuevo tenemos una opinión muy diferente. Recientemente Raul Castro ha tendido la mano a la oposición de EEUU… para un futuro de alivio internacional a Cuba, pidiendo acabar con el bloqueo a los que Condoleezza Rice y Bush respondieron con amenazas de invadir la isla si Fidel muere y diciendo que no aceptarian que Cuba continuase como está.
Y bueno, decirte, que considero que si faltan libertades en Cuba que se deben de dar… pero creo que no ha sido posible antes por la presión internacional… un país en guerra no puede ser como un país en paz… y Cuba lleva todo este tiempo en guerra. Quizás si otros países la apoyan y les dan una posibilidad el cambio se pueda producir pero creo que no estais siendo muy justos al no entender la situación tan dificil que tiene que soportar la isla…
Y que las empresas estén nacionalizadas… es otro tema amplio para hablar en otro momento, ya que da para mucho.
Un saludo.
Alvaro, tu eres de ese tipo de gente que simplemente solo sabe descalificar y no dialogar… se nota que no quieres humanidad y fomentar el entendimiento. Lo siento por ti.
Julio, tu tambien pareces de los que Si pueden dialogar…
¿por qué todos los que os quejais de la situación de Cuba solo hablais de dinero y empresas? Ya se que faltan libertades ahí pero, es que Cuba sacrificó eso para ofrecer un tipo de ventajas sociales que hacian mucha falta en la isla. Mira, considero que antes de la libertad economica y empresarial estan las personas, que tengan para comer y no vivan en la calle… Aquí hay libertad de comercio (mas o menos) pero en las calles puedes ver indigentes, puedes acabar viviendo en la calle, puedes estudiar gastandole el dinero a tu familia y luego no encontrar trabajo, no puedes permitirte una vivienda nueva en la mayoría de los casos, y un sin fin de cosas así… Si hablamos de EEUU las cosas son mucho peores… entonces, Cuba tiene muchismas ventajas… que hacen que en mi opinión merezca la pena que el estado controle el comercio hasta ese punto. Creo que se puede mejorar pero lo que se ha conseguido es bastante interesante.
Decirte que no he entendido ahora lo de que el estado compra productos alimenticios para presionar a los repúblicanos… ¿podrías explicar mas esto?
Los muebles: “Veras que en su inmensa mayoria son de hace mas de 50 anos,” ¿y eso explica algo? A mi solo me deja entrever que Cuba no tiene suficiente materia prima y no puede obtenerla del extranjero por el bloqueo… veo que hay carencias y que no depende su solucion del gobierno cubano, al menos no al 100%.
Luego hablas de Kennedy… cuando fué el presidente cuando se produjo la invasión de Bahia de Cochinos, donde los cubanos defendieron la isla con uñas y dientes, demostrando lo orgullosos y unidos que estan con la revolución y dandoles unas patadas en el culo a los yankis y a la mafia de Miami.
Y bueno, algunos seguro que quieren buscar entendimiento, si, “tu abres la isla al liberalismo economico y nosotros explotamos la isla como hemos hecho con todos los países de latinoamérica”.
“EL BLOQUEO ES LA EXCUSA MAS INHUMANAN QUE HA ECONTRADO FIDEL PARA ENQUISTARSE EN EL PODER”
Bueno, es tu opinión, y me la guardo, es una opinión mas. No pienso lo mismo pero tener tu punto de vista es muy interesante.
Déjame decirte que me gusta este buen entendimiento contigo aunque tengamos posturas diferentes, creo que es muy positivo este dialogo, un saludo.
ital, me quedo tambien tu experiencia… un saludo
extraterrestre, bueno, eso ya no existe ¿no? ¿por qué hablar de algo que ya no existe? ¿no significa eso que algo ha mejorado?
Y sobre tu visión del apartheid… al menos podrías reconocer la situación de igualdad de “razas”. ¿hay un solo partido? si, ¿hay un solo gobierno? no, realmente en Cuba hay un solo jefe de estado pero hay un parlamento, la gente puede votar y presentarse a las elecciones… puedes hacerse propuestas… no existe ese apartheid político del que hablas, al menos no tan exagerado. Un saludo.

13.   El Yoyo
7 Octubre 2007 | 17:15
hYs0
Realmente tú sientes lo que dices o nos estás tomando el pelo.
Por puntos para ir más rápido:
En Cuba el racismo nunca ha sido un problema, ni antes ni ahora. La guerra de independencia la hicieron generales negros y blancos.
Cuba pasó de ser el burdel de USA para convertirse en el burdel de Europa en la actualidad. ¿O es que no has visto el nombre de este Blog? Ahora según tu querido Fidel las prostitutas cubanas son las más cultas del mundo”. Si que hemos progresado.
¿Y tú crees que el gobierno cubano quiera la abolición del bloqueo? Tú supiste de la existencia de Cuba ayer.
O sea que si Cuba expulsa a los gays y a los cristianos de las universidades es debido a la falta de apoyo internacional. Explícae eso.
Que a los cubanos les prohiban entrar a una plata (Santa María del Mar por ejemplo) qué tiene que ver con el bloqueo, o los americanos. Si a tí te prohibieran caminar por la arena de Maspalmas o La costa del Sol seguro no te haría gracia. Fíjate que digo por la arena. Eso es Apartheid como quiera que lo pintes.

14.   hYs0
7 Octubre 2007 | 22:34
El_yoyo, ¿me estas diciendo que antes de la revolución no existia racismo??? YO ahora si creo que me estas tomando el pelo… La sociedad cubana era racista y Cuba actualmente es quizás el unico país de latinoamerica donde no existe el racismo.
Cuba ¿el burdel de Europa? ¿que dices? ¿por qué? ¿y donde dice Fidel que las prostitutas de Cuba sean las mas cultas? documenta con datos reales algo de eso, por favor.
“¿Y tú crees que el gobierno cubano quiera la abolición del bloqueo?”
¿por qué no iba a quererlo? ¿que gana Cuba teniendo a la poblacion en una situación de casi pobreza? ¿falta de materiales y una visión internacional tan manipulada? Por favor, eso es una chorrada, con todos mis respetos…
La situación de los homosexuales en Cuba… es mejor que en la inmensa mayoria de países latinoamericanos y la de los cristianos… creo que la iglesia católica entre otras es una forma de manipular a la gente. Pero prefiero no comenzar una discusión sobre religión ahora ya que esto si daría para muchiiisimas mas lineas de texto.
A mi me prohiben andar por muchas playas, playas que eran de todo el mundo y ahora pertenecen a la realeza, a grandes empresarios, a politicos… playas destruidas por la construcción de hoteles lujosos que evidentemente no nos podemos pagar los españoles de a pie.
Hablas mal de Cuba porque no permite… o prohibe… y no te das de cuenta de que a mi no se me permite muchisimas otras cosas porque hay un orden establecido donde los ricos estan por encima mia. La diferencia es que en Cuba solo el estado esta por encima, y en teoria se hace con un buen fin… aquí estan unos cuantos por encima mia. Politicos, reyes, nobles y grandes empresarios solo son algunos de los que nos exclavizan con sus maniobras corruptas. El estado solo es una marioneta del capital, nos hacen creer que gobernamos y es mentira. Eso es peor que lo que teneis.
Insisto, tu postura está muy manipulada y desconoces la situación que existe en España y en muchos otros. Te pintan un mundo de maravillas y realmente no apreciais lo que hay en Cuba y aquí anhelamos.

15.  El Yoyo
7 Octubre 2007 | 22:50
No, te estoy diciendo que en Cuba la discriminación racial no ha sido nunca un problema como en otros países. Los negros han buscado de una u otra forma salir adelante. En Cuba jamás tuvimos Ku Klux Klan.
Cuba el burdel de Europa. Siento mucho tu desconocimiento y que insistas en mantener una discución sin dosumentarte. O es que tú no sabes que Vuelos en Alcón tenía una campaña para ir a casarse a Cuba e Iberia hace sólo un par de meses ponía un vídeo de promoción poniendo a las cubanas mulatas de putas. Ese es tú país.
Lo siento si no sabes que esa frase la dijo Fidel Castro Ruz. Ha sido criticado hasta en la ONU por ese disparate y ahora tú quieres que te lo demuestre. Teclea en Google la frase: “Las prostitutas más cultas del mundo” y lo verás.
La situación de los homosexuales en otro lugares no me interesa. Mi país es Cuba y por si no lo sabes muchos han sido excluidos de las universidades por ser religiosos u homosexuales. Siento mucho tu desinformación, pero yo lo ví, lo viví nadie me lo contó. MIs fuentes como ya te dije son mis ojos.
Pues si te prohiben entrar a una playa lo tienes fácil y claro: Has una revolución. Veamos cuanta gente te sigue.
Sólo que yo vivo aquí en el mosntruo, no estoy de visita, no est0y de turista, vivo, trabajo, pago impuestos aquí y viví allá. Todo lo que tú planteas lo dices de oido.
Como dijo Antonio Maceo, general de la guerra de independencia de Cuba contra España, NO NOS ENTENDEMOS.

16. Elfo
8 Octubre 2007 | 21:02
Que teclee en Google tambien “UMAP” a ver si se entera de algo.
¡Ah! se me olvidaba, Batista, el dicatdor anterior, no era blanco.
Que no te oigan tus paisanos con eso de que anhelas para España, que un dictador te de por donde tu sabes por casi 50 tacos, que no la vas a pasar muy bien.
Por cierto, ¿cuanto cogió IU o el PCE en las últimas elecciones? Si, ya se, se nota ese gran anhelo del pueblo español. Ja

17. hYs0
10 Octubre 2007 | 11:32
El_yoyo, perdona pero buscando eso en Google solo veo enlaces en los que se afirma que fidel ha dicho eso. Quiero que me des un articulo con informacion objetiva de fecha y el discurso/entrevista/lo_que_sea completo.
No quiero mas paginas con “todos sabemos que Fidel Castro dijo que…”. He visitado varios enlaces y ninguno con datos objetivos, así que si lo encuentras o sabes donde puedo encontrarlo sin perder mi valioso tiempo, postealo aqui, hasta entonces solo pensaré que es otra de esas manipulaciones tan sacadas de contexto que son puras mentiras, como tantas otras.
Ah, y la ONU no es representativa de NADA.
Los homosexuales… ¿por qué no mejor dices de Cuba que la situacion de los homosexuales no es peor que la que tienen en todo america latina??? No, lo que haces es comparar esto con los países europeos que tienen una sociedad muuuy distinta. De nuevo no estas siendo justo. Si Cuba mejorase en esto tambien, sería otra de los temas sociales donde estaría a la cabeza de america latina. ¿se es blanco o negro segun tu? Tiene que mejorar pero seamos justos y expliquemos todo como tiene que ser.
“Pues si te prohiben entrar a una playa lo tienes fácil y claro: Has una revolución. Veamos cuanta gente te sigue.”
Si si, ya se han hecho muchas, mujeres y niños manifestandose recibieron porrazos de la policia y fueron detenidas muchisimas personas. ¿a que de esas cosas no se habla en los medios que lees? no, porque España no es Cuba ni es un régimen socialista.
Aunque tu seas cubano, creo que utilizando información podemos entendernos. Todos somos personas, podemos intercambiar opiniones.
Un saludo.
Elfo, o sea, ¿me hablas de algo de hace mas de 30 años que ya está suprimido?? Joder!! si Cuba tiene tantos defectos AHORA, hablarme de ellos y no de estas cosas!!
Y ¿de que hablas del pueblo español? Estoy hablando yo, estoy hablandoos a vosotros, yo no soy español, soy yo mismo.

18. El Yoyo
10 Octubre 2007 | 12:35
Realmente no tiene caso seguir oyendo (leyendo) disparates.
Siento decirte que esa frase (Las prostitutas cubanas son las más cultas del mundo) la dijo Fidel ante las cámaras de TV cubanas. De eso hay 10 millones de testigos, yo entre ellos. ¿O de donde crees tú que tanta gente se onventaría la misma historia? El escándalo y malestar popular fue tal que los discursos han sido editados. Hoy no es posible encontrar una versión oficial. Lo que nunca podrá ser borrada de la memoria de TODOS los cubanos (sean contrarrevolucionarios o no, vivan en La Habana, Miami o no). No me creas a mi, mejor pregunta a a tus fuentes, esas que saben todo acerca de Cuba o como alternativa, si no quieres perder tu valioso tiempo ve y pregúntalo en el Consulado cubano de tu ciudad. Verás como se les pone la cara de piedra, sólo que a partir de ese momento te sentarán como a mi en el banco de los agentes de la CIA.
Sí, la UMAP ya está suprimida, pero sus víctimas aún viven. Es como si los campos de concentración Nazi no fueron malos porque ya hace 60 años dejaron de existir.
En otro post has dicho que Silvio se alistó para ir como artista a Angola… No hay tarde que no me enojes. Mira niño, la gente en Cuba no se alistaba para ir a Angola, los alistaban. Verdad es que te preguntaban si querías ir, pero negarse significaba decir adios a tu derecho de estudiar en la universidad. En cuanto a ir como artista vamos te estás burlando de mí. . Vas cantas 4 canciones y te pierdes. No ves un combate ni de lejos y no tienes que ver la cama vacía del amigo tuyo que mataron en combate no mas llegar. Vamos Madonna ha ido también a cantar a las tropas yanquis en guerra y eso no la hace militar. Una cosa es tener un AK en la mano y otra una guitarra
Recuerda que yo vivi allí, fui testigo y actor de esa revolución. Yo no dependo de Wikipedia o fuentes mediadoras que me informen.

19. hYs0
12 Octubre 2007 | 16:34
El_yoyo, para juzgar esa frase que supuestamente dijo Fidel, tengo que saber todo el contexto en el que fué dicha… Las cosas pueden manipularse si solo tengo esa frase. No puedo juzgar sin leer el discurso entero o saber en que contexto metió esa frase desafortunada…
Y si claro, ahora los cubanos no apoyan ninguno la revolución, todo es un disparate, las manifestaciones, las pancartas de apoyo, los carteles que hay en todos lados… todo es una pantomina ¿me tratas de decir eso? Por favor, habrá algunos que se sientan coaccionados a alistarse en las filas del ejercito… pero otros muchos que lo harán por convicción propia… No puedes extrapolar tu caso a todo un pueblo. Las cosas no son blancas o negras.
Y según Wikipedia, “En 1976, Silvio, como muchos otros artistas cubanos, se alista como combatiente”. Eso es, como combatiente, no como artista. Quizás no sabes tantas cosas como pensabas. Aunque estuvieses allí quizás no te percataste de todo, como en cualquier batalla no estas en todo el frente, solo eres un grano de arena en un desierto.
Y no es wikipedia, la verdad se filtra por todos lados, no podeis tergiversarlo todo:
http://www.komunika.net/silvio/escritos/escrito05.html
Además, en esta entrevista, no parece que tenga una opinión precisamente parecida a la tuya: http://laventana.casa.cult.cu/modules.php?name=News&file=article&sid=2270
Bueno, un saludo y tengamos buena conversacion

20.  laktqiere
30 Diciembre 2007 | 20:40
Yoyo, quien te dijo que en Cuba, el racismo no fue nunca un problema? Eso es porque faltaste a la clase de historia de La Chambelona. Hasta una guerra hubo..por que los blancos generales de la sacarocracia, o hijitos de papa, no daban a los negros la oportunidad de acceder a puestos importantes dentro del Gobierno de “La Republica Mediatizada”. Que le paso al General Quintin Banderas? Muchos me diran que se volvio mujeriego y borracho, pero cojones, si despues de partirse el lomo y la vida por esos montes lo echaron a un lado. Pero Quintin es otra historia….. tenia que ser negro……..dirian algunos.
Pero y el General Jose Maceo, el Leon de Oriente? Por que le jodieron la vida hasta su muerte, por que no lo querian al frente de las tropas de Oriente? Por que el General Calixto Garcia se nego de plano a aceptarle en su estado mayor? Por que Fermin Valdez Dominguez , arremete conta Calixto achacandole la muerte de Jose? Y Antonio, llora la muerte de su hermano y sabe que se lo mato la intransigencia de Calixto y los Holguineros.Hay muchas cosas en nuestra historia que no encontraras en los libros de texto revolucionarios, tienes que salir a investigar, en los diarios y en los episodios de la guerra contados por sus participantes, revisar cada punto de vista y ……..saque usted sus propias conclusiones.
Al progre…..yo fui testigo, de la frase en cuestion, chistosa en su momento…..pues no me nieguen que una pila de gente se rio del chistecito del viejo, aludiendo a que las putas cubanas, eran leidas y escribidas….universitarias…en fin una verguenza……pero era verdad.
Te recomiendo Progre te des una vueltecita por Cuba againg, y con esto que has leido aqui y en wikipedia, te sientes en una parada de guagua, te subas a un camello, vayas a un hospital, a una bodega el dia 1ro y levantes la oreja.
Vaya …..eso si no eres un Ucito, disfrazado. Te queremos.

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