Jinetero,… ¿y qué?

27 Septiembre 2007 | 13:51
yoyo ¡no cojas lucha!

2. Julio

27 Septiembre 2007 | 14:43
Yoyo..dile a ese progre que “alguien tiene como 14 autos de mi familia..Ah! y me deben como 17000 horas-hombre, por todos los dias de mas que trabajaron todos ellos. Que llame a sus fuentes y dile que vayan por mi casa en La Habana, o mejor, por las casas de casi 2 millones que aun no nos enteramos de todas esas bondades..Bueno, mejor no sigo, porque no me va a alcanzar esta vida ni la otra para pagar todo lo que le “debo” a La Revolucion….”Gracias Fidel, esta es tu casa…..y todo lo demas” La verdad que a esos progres yo les retiraria “amablemente” el Pasaporte al llegar al Paraiso..y asi estarian contentos.. O mejor establecemos el canje de “mi sueño por el tuyo” tipo carrera de relevo..les mandamos fotos de los que quieren ser canjeados, ellos legan al Aeropuerto, entregan su pasaporte al elegido y se cambia un sueño por otro..y listo!!!

3. Jalos

27 Septiembre 2007 | 16:54
“No hay peor ciego que aquél que no quiere ver”…hay discusiones que te aportan algo positivo: experiencia, conocimiento, humor, etc., pero existen otras discusiones como esta tan negativa que solo aportan dolores de cabeza. Este progre o finge demencia o ha de ser pariente del barbudo para decir que en Cuba se vive bien. Mandelo a toma’l pol culo.

4. ital

27 Septiembre 2007 | 20:07
Mis 15 cuc repartidos en el mes (siendo medico veterinaria):
- un pantalon de 20 Cuc.
tuve q pedir 5 prestao y menos mal q vivia con mi mama y ella me pagaba la comida.
en fin, ni siquiera quiero desperdiciar el tiempo en demostrarle cosas a un sanaco, o sanaca!
Estoy harta de estos tipos, yo tambien decia: viva fidel ! desde chiquitica. y hay q ver lo bien q me siento al poder decir lo q siento de verdad sin q nadie me diga : psss muchacha callate la boca!!!! dale, todos saben lo q quiero decir.

5. isaeta

27 Septiembre 2007 | 23:33
Una vez, Yoyo, conocí a alguien así. Era ¡VERDERAMENTE! así y de veras se creía cosas como las que dice este progre izquierdista. A ver si será el mismo tipo, porque no creo que haya demasiados como él andando por el mundo… je,je,je…

6. El Colorao

28 Septiembre 2007 | 2:23
¡¡¡El que no salte es yanqui!!! ¡¡¡Ah, no… lo siento!!! De estos progres he visto muchos. De esos que repiten que gracias a la libreta es que comemos los cubanos. O sea, que lo que hemos tenido que inventar para “sobremorir” no existe. Simplemente tenemos que estar felices con nuestra divina dictadura que provee todo lo necesario. Los que se van en balsas son los ángeles caídos que, envidiosos del poder del Señor, se largan al infierno del frente. Lo raro es que después regresan, y salvo en la Aduana celestial,en todas partes los tratan como dioses también. No sé, pero no entiendo nada.  
Hoy no quiero pensar mucho, después de tener que aguantar a bastantes comemierdas de estos, decidí ignorarlos y decir que soy canario. Y punto.
Un saludo pal Yoyo, como siempre.

7. Al Godar

28 Septiembre 2007 | 4:18
Creo que el mejor argumento que se puede usar con la gente que habla asi es el siguiente:
Yo tambien hablaba como este progre hasta el dia en que me fui de Cuba. Muchos hemos evolucionado y nos hemos liberado de esa ideologia tonta. El que no ha despertado aun, ya lo hará.

8. hYs0

28 Septiembre 2007 | 11:00
Me parecen destestables tus comentarios descalificativos hacia mi. Por mi parte, alguien que no sabe dialogar y solo sabe alimentar la mentira que se emite en los medios de comunicación, alguien que no aporta nada… que mas decir.  
Si fueses educado me tratarias con respeto y tendrías una discusión civilizada conmigo pero me da que solo buscas difamarme a mi y a tu país, solo por tener una opinión diferente a la tuya.
Los cubanos con los que hablé por lo menos eran respetuosos y si bien no coincidia en todo con ellos sabian respetar, no así tu (si es que eres cubano, que aquí en internet todo el mundo es lo que quiere ser).
Lo que yo se, es que toda mi vida se me ha dado una imagen de Cuba y verlo con tus propios ojos y hablar con cubanos te da un punto de vista muy diferente de todo. Todo esta muy manipulado y no se informan de ciertas cosas… si se recalcan otras y se miente constantemente.
No digo que no tengas parte de razón, pero no sabes reconocerme ningún argumento, que sabes que en algunas cosas tengo razón y ademas me faltas el respeto.
No volveré a postear aquí a menos que cambies el tono hacia mi.
Como ves, ni un insulto, supera eso, “cubano”.

9. El Yoyo

28 Septiembre 2007 | 12:31
Vamos viejo, no hay que tomárse las cosas tan a pecho.  
Primera lección: En Cuba no se respeta ni a Dios, hacemos chistes con nuestra desgracia y aún bailamos en un apagón. Pero si esto te hace sentir mejor te pido disculpas.
Ahora bien. ¿Cómo demostrar que soy cubano? Dicen los de mi consulado que no lo soy.
¿Crees que no se que cuando se habla de Cuba todo está POLARIZADO, (ojo no manipulado). Habría que ver cual es la parte en que aceptas que yo tengo razón. Si te das una vuelta por mi Blog verás que mi principio es que nada es 100% bueno ni 100% malo. De ahí que cada Polarizado me acuse de lo que no soy.
Mira yo estudie de gratis, me gradué en la Universidad, eso es bueno. Pero es malo que tenga que trabajar por 15 CUC y que una prostituta gane 10 veces más en una noche que yo en todo un mes.
La vivienda es uno de los dolores de cabeza de Fidel. Si todos los cubanos tuvieran vvienda gratis, creo que la presión interna disminuiría a la mitad.
Hay un montón de temas por solucionar: La libertad de expresión, la libertad de movimiento, la libertad de poder entrar y salir a instalaciones turísticas como lo haces tú en españa, la libertad de poder pagar con el dinero que me pagan y que dejen de existir dos monedas, una buena para los extranjeros (el CUC) y una mala para el trabajador (MN), la libertad de poder asociarme a un sindicato que me represente (o no), la libertad de poder ir a una huelga, la libertad para poder participar en los destinos de la nación y no depender del salvador de la patria, la libertad de poder invertir en mi propio país, que está vedada a los cubanos y permitida a los extranjeros, la libertad de poder invitarte a tí a mi casa y un sin fin de libertades que hacen de la isla un lugar más cerca del infierno que del paraiso para el cubano de a pie.
Como ves, uno no está todo el tiempo enfermo, estuduando o haciendo deportes. La vida es mucho más que eso.
Las altas tasas de emigración en Cuba son la verguenza de la revolución. Dos millones de gente son mucha gente. Pregunta en el consulado de tu país cuantas solcicitudes de VISAS dan al año y si crecen cada año. Pregúntales por qué hubo que abrir un segundo consulado en una isla tan chiquita. Pregunta en el consulado de USA por qué los turnos para la entrevista para la GREEN CARD se demoran un año y medio. Pregunta en todas las embajadas, Italia, alemania, también en la de México y también en la de Angola, Ucrania y Nicaragua. Cuba es un barco que se está hundiendo y la gente está correiendo despavorida en el primer bote que le pase por delante, sea un contrato de camarero, una vieja de sesenta años, o una balsa rumbo a la Florida. Yo ya me fui, no aguanté más. El principal problama de Cuba no es el bloqueo sino que dependemos de sólo una persona que piensa ordena y los demás no tenemos ni voz ni voto. Si el tipo adnivina OK pero si erra nos jodimos todos y créeme que la lista de errores es tan grande que mete miedo. Hoy el socialismo puede ofrecer sólo intenciones e Cuba, pero no tiene los medios para realizar sus sueños. La isla se hunde, pierde presión y es cuestión de tiempo que suceda lo inevitable. N por gritar vamos a evitar que todos entiendan que la cosa no tiene futuro.
Esa es la tristísima realidad que vemos los cubanos simples. ¡Qué más da la propaganda de uno u otro lado! Los platos sobre la mesa siguen vacíos.
Espero haberte aclarado muchas cosa y si no lo tomas a mal te invito a darte una vuelta por mi Blog para que veas que más que críticas demuestra dolor por la que una vez fue: La tierra más hermosa que ojos humanos hayan visto (cita del diario de Colón)
Saludos y nuevamente mis disculpas.

10. santiaguero

28 Septiembre 2007 | 13:00
Bueno ahora me meto a opinar, pues para eso está el blog!!
Creo que el amigo progre y el yoyo tienen ambos la razón desde sus puntos de vista, lo que pasa es que el Proger, este es el nombre que cariñosamente hemos adoptado para él, no es en nada despectivo, bueno que el Progre no ha vivido 30 años en Cuba para amarla y odiar a la vez muchas cosas que allí suceden, no es lo mismo tener amigos que te cuenten e ir de vacaciones 2 meses y hasta 6 si se quiere con un pasaporte extranjero, es cierto que Cuba antes de la revolución estaba mal para muchos y excelente para muy pocos y despues del 59 la cosa le dió derechos a los pobre que eran la mayoría, pero también es verdad que hay escaseses y abusos , que si no luchas en el black market te la ves negras para darle de tomar leche a tu niño, es verdad que ese niño tiene escuelas gratis hasta la universidad, pero también es verdad que en muchas escuelas faltan materiales escolares y no exactamente en la escuelas de los hijos de los dirigentes, es verdad que se tiene acceso a la atención médica, pero también lo es que no hay medicinas suficientes, es verdad que hay médicos, pero que a estos el sueldo no le da para satisfacer las necesidades del día a día y que para almorzar a veces le dan arroz y caramelos!!, es verdad que nuestra generación hace años se mataba en actos y trabajos voluntarios haciendo hoteles a los cuales luego no les dejaron entrar aunque tuvieran dólares en la mano por el solo hecho de ser cubanos y vivir en Cuba, , en fin un sin número de verdades que sería imposible enumerar en el blog; y pienso que el darse cuenta de los defectos de tu país no te hace mal cubano, ni tapar los defectos de los hombres que en el viven y lo dirigen tampoco te hace más cubano.

11. hYs0

28 Septiembre 2007 | 13:17
bueno, disculpas aceptadas, pero aun así creo que esta entrada tiene un tono descalificante que sobraba… pero bueno.  
Ahora si creo que eres cubano, que puedes razonar y que podemos tener una discusión interesante de la que pueda aprender y que a la que yo espero aportar mi punto de vista.
En este momento no tengo tiempo pero pronto volveré a comentar y de paso echo un vistazo por tu blog.
Un saludo y nos leemos.

12. santiaguero

28 Septiembre 2007 | 13:23
Bueno Progre, espero que leas el mensaje de yoyo y luego el mío, por que en ese orden han sqalido publicaods, a decir veradda no había leido el suyo cuando lo escribí, pero te darás cuenta que son argumentos irrebatibles porque son experiencias vividas por los que las cuentan, no contadas de segunda mano, ah!! y sin ning´´un insulto y un consejo para que aprendas más de Cuba y los cubanos, nunca nos retes con…supera eso… porque siempre en cosas y casos de Cuba te subiremos la parada!!!

13. Guyunusa

28 Septiembre 2007 | 22:00
Hola Yoyo,
Primero que nada, felicitaciones por tu premio. Merecido lo tienes.
Quiero participar en este intercambio por dos razones que comparto aqui con todos: amo a Cuba y me duele terriblemente lo que alli sucede.
No soy cubana, soy uruguaya. Para mi, como para muchisima gente, Cuba significo siempre la concrecion de lo que los izquierdistas del mundo soñaban. Ame profundamente a Fidel, al Che, a Camilo, y ame y admire los cojones del pueblo cubano, el triunfo de los de a pie. Mis padres escaparon de la dictadura uruguaya y fuimos a parar a Francia. Cuando vino el derrumbe de la URSS y Cuba se encontro en el Periodo Especial, formamos con otras personas, uruguayos mayormente, un Comite de Apoyo al Pueblo Cubano. Ayudamos con materiales varios, armamos brigadas, ibamos hasta con bicicletas encima para regalar. En un viaje, me enamore de un cubano. Y al año siguiente, me fui de Francia con mis hijos de 8 y 9 años para la isla. Vivimos alli dos años y medio. Los niños y yo fuimos felices alli. La gente increible. Porque cuento todo esto? Porque politicamente, me lleve una decepcion tan pero tan terrible al vivir el cotidiano, el dia a dia, saber las condiciones, el precio a pagar por las conquistas de la revolucion, ver como funciona el sistema, que aun no la puedo superar. La decepcion, claro. Y es que para todos aquellos que tenemos a la Isla metida intravenosa en el alma desde pequeños, nos duele verla asi. Nadie puede hablar mejor que Nicolas Guillen, a mi parecer, sobre esto. Nada mas revisarlo un poquito, leer las razones por las cuales segun el, se habia hecho la revolucion, y compararlo con hoy. Sin politiqueria, sin revanchismos. En blanco y negro. Yo creo que el gobierno que institucionaliza el robo, no es revolucionario. Los cubanos entenderan de lo que estoy hablando.
Ahora bien, me debato siempre entre creer con el corazon o con la razon, sera por eso que aun sigo votando por la izquierda. Sera por eso que meto la cuchara aqui, porque todos necesitamos que pase algo, que Cuba decida por si misma, si, pero que decida teniendo opciones. De hecho, cuando hablo con cubanos que se quieren ir, TODOS quieren hacer un poco de dinero y volver. Es una lastima que eso sea considerado un crimen y castigado con el destierro. Bush planteo que quien no estaba con los americanos, estaba con los terroristas. Fidel tampoco da opciones. O se esta con el, o se va uno al infierno. Mi esposo cubano y yo, decidimos irnos de Cuba, porque no resistimos mas el modus vivendi, el precio a pagar. Pero igual, todos los cubanos que estan afuera, tienen un precio altisimo a pagar tambien. Y eso, amigo Progre, merece al menos el derecho, respetable, ha desahogarse.

14. Pedrito

29 Septiembre 2007 | 1:49
Me han conmovido las palabras de Guyunusa. Siempre me ha llamado la atención ese amor de la izquierda latinoamericana, y el hecho de que algunos decidieran incluso irse a la isla a vivir. Al final terminaron marchándose. La pregunta que me hago yo como cubano es hasta qué punto la situación de la gran masa de población latinoamericana vive una situación mejor o peor que la situación de los cubanos que hoy resisten la dura situación de la isla.
No lo sé, y me gustaría saberlo. También me gustaría saber qué debe hacer Cuba hoy. Cual sería el camino correcto a seguir para resolver sus evidentes problemas.
Yo creo que no es fácil desmontar todo el aparataje socialista, y creo que existen intereses foráneos, tanto de gobiernos como Estados Unidos, España, etc, y los cubanos descendientes de la burguesía destronada, que seguramente querrán para la isla cambios mucho más radicales de los que a mí me gustarían, teniendo en cuenta que soy uno de esos cubanos pobres cuya familia fue favorecida de cierto modo por las leyes revolucionarias, uno de esos desposeídos de propiedad privada, y que por tanto, no lleva dentro ni el dolor de las expropiaciones, ni el dolor del paredón de ninguno de sus familiares.
Por otro lado, siempre que analizo el caso cubano dejo un espacio para pensar en el panorama mundial al que nos enfrentamos. Hablamos de traer democracia a un pais donde nunca la hubo, donde nunca nadie la trajo. Los cubanos han tenido que luchar eternamente por su libertad, y esta falta de libertad que algunos encuentran hoy en la isla, es históricamente, la mayor libertad que ha conocido nuestro país.
¿Por qué iba a ser todo tan fácil ahora? ¿Por qué los cubanos descendientes de la antigua burguesia de la isla, van a implantar en Cuba un capitalismo lleno de bondades, si ya se sabe que el capitalismo emergente, si quiere ser competitivo tiene que aplicar un alto índice de explotación?
¿Vamos a poner en Cuba empresas que compitan con las empresas chinas e indias, esas que están llenas de mano de obra barata, esas que trabajan 18 y 20 horas diarias por 50 dólares. Vamos los cubanos a trabajar 22 horas diarias?
¿Cómo creer en la democracia si hemos vivido en un mundo donde quien tiró la bomba atómica, hoy dice quien la puede tener y quien no, donde en nombre de la democracia se le impone a Cuba un bloqueo económico y comercial que viola las propias leyes de la democracia,si se le impide a Cuba comprar medicamentos de patentes yanquis, violando la legislación en materia de medicamentos, si un país que vive del turismo no puede recibir turistas norteamericanos, si a pesar de considerar al sistema cubano una calamidad, no han sido capaces de dejar que se cayera por su propio peso, sino que lo han estado hostigando constantemente.
Viendo este panorama me sigue preocupando el futuro de Cuba. No soy nada optimista. No veo que las grandes potencias de este planeta estén dispuestas a respetar la soberanía de la isla. He visto a Condolessa y a Moratinos sentados debatiendo sobre el destino de la isla, y creo que los cubanos deberiamos estar preparados para que esta vez no se nos deje fuera del “Tratado de París”.
Ahora bien, está claro que la mente del comandante, en los últimos tiempos ha parido sinsentidos, y se aferra a cosas que ya en la isla nadie entiende. Aparte de lo cabezota que es.
Miren lo que ha costado acabar con la industria azucarera, una industria no rentable que se mantuvo años y años hundiendo más y más la maltrecha economia de la isla.
En Cuba muchas veces en aras del igualitarismo, se han cometido basrbaridades al estilo de: para que todos seamos iguales, vamos a quitarle al que tiene, para que nadie tenga, cuando lo lógico hubiera sido, sobre todo en esos casos en que es imposible dividir lo que se tiene equitativamente, aceptar que el 50% tenga y el otro 50% no tenga, antes que favorecer el que el 100% no tenga, en aras del igualitarismo.
La Revolución Cubana surgió en una coyuntura histórica concreta que ya desapareció. Aunque nos duela, el mundo ya no es bipolar, y por tanto, Cuba tiene que readaptarse a las nuevas condiciones. Cuba no debe ser el país que lidere el movimiento izquierdista mundial, por el simple hecho de que no tenemos economia para ello, y por el simple hecho de que los cubanos estamos cansados de ir en esa vanguardia. Yo creo que 48 años es muchos años. He visto a personas que aquí en Europa han estado 20 años militando en organizaciones de izquierdas, y aqui tenemos el caso de una uruguaya que un buen dia dijo: “Hasta aquí” Pero es que en Cuba eso no se entiende. No se entiende que luego de 48 años los cubanos quieran decir: “Hasta aquí”.
Luego, el ser humano necesita tener esperanzas, y el gobierno cubano se ha olvidado un poco de eso. El pueblo necesita sentir que avanza, que año a año mejora un poquito. Pero desde el 1989 hasta hoy, el gobierno cubano perdió esa capacidad para ilusionar a su pueblo, incluso, pasó del discurso ideológico de Marx de decir que lo primario era la materia y lo segundo la conciencia, y que la religión era el opio de los pueblos, a verse sin un sustento material para seguir adelante, y entonces verse obligado a retomar el espiritualismo de Martí diciendo que trincheras de ideas, valen más que trincheras de piedras.
Y para colmo, tanto en las altas esferas como en las bajas esferas, los cubanos de a pie hemos convivido con una dirigencia que se ha aprovechado de su poder para facilitarse una vida cómoda, cuando se necesitaba en Cuba más que nunca una dirigencia al estilo del Ché Guevara. Esa ha brillado por su ausencia.
Luego los cubanos de a pie, hemos tropezado en la sede del poder popular municipal, en las sedes de la UJC, con un tipo de dirigente de mente obstusa, cuya única capacidad reconocible era la de repetir el discurso político del estado, sin variarle ni un punto ni una coma. Seres tarados para la reflexión política, para encontrar soluciones ingeniosas a los problemas, para escuchar a su pueblo.
En un pais como Cuba, donde no hay una oposición legalizada y con voz y voto para poder exigirle al gobierno, la voz del pueblo, la capacidad del pueblo para criticar lo mal hecho, para aportar ideas, debía haber sido algo sagrado, pero nunca lo fue. Toda crítica era mirada de manera temerosa. Te podían acusar de contrarevolucionario o de algo peor, si te atrevias a criticar cualquier cosa.
De ese modo, nació el árbol de la doble moral. El cubano ve que las cosas andan mal, pero no dice nada. ¿Para qué va a hablar?
Y por otro lado, se dijo para sus adentros: “Como el estado no me va a resolver el problema, me lo voy a resolver yo solo”, y para ello, no ha escatimado en robar, en marcharse de la isla, en fin, en todos los medios que ha encontrado a su alcance. El cubano no quiere saber nada de política.
Hoy hay una generación de cubanos que anda sobre los 20 años, que ha nacido y vivido, viendo a sus padres vivir en la ilegalidad. Mintiendo, robando, y cómo le dices a esos niños que eso no es ético, que eso no es moral, que eso no es correcto. ¿Cómo creas valores en esa juventud cubana? Porque al parecer el único valor que importa allí es que la gente ame a la Revolución y la defienda. Pero debería haber una preocupación porque el resto de los valores cívicos sean aprendidos e inculcados, y eso no sucede.
La calidad de la educación anda por los suelos. Los niños que llegan a las universidades cada vez están peor preparados, y cada vez es más fácil aprobar lo mismo la secundaria, que el Pre universitario que la propia universidad.
Nada, que la isla tiene un gran reto por delante. Es difícil predecir lo que va a suceder en Cuba. Muchos españoles dicen que sucederá parecido a España sin tener en cuenta 4 cosas:
1-El mundo de hoy, no es el mundo de 1975 en que se murió Franco.
2-Cuba no es España, ni tiene la historia de España, ni los cubanos somos europeos
3-Cuba es un pais que viene de una dictadura de izquierdas, y se derechizará. España era un país que venía de una dictadura de derechas y se izquierdizó. Si ante la duda, los españoles tienden por inercia política a la derecha, como pasó cuando para castigar a Felipe González votaron a Aznar, en Cuba, ante la duda, los cubanos pueden votar a la izquierda, y eso sin dudas, marcará las diferencias con respecto a España.
4-Y por último, la actitud de potencias como Estados Unidos y la comunidad internacional, por ejemplo, no va a ser la misma en el caso cubano, como lo fue en el caso español. España, nos guste o no, es un país mucho más respetado, con más historia y peso específico en el concierto mundial que Cuba, y no tiene la misma repercusión intervenir en España, que intervenir en Cuba. Con Cuba se atreverán más, porque a fin de cuentas, para muchos en el mundo Cuba no es más que una república bananera, un país de tercera categoría.
Perdonen que me haya extendido.
Pedrito

15. Jinetero… ¿y qué? » Los lectores tienen la palabra
    

29 Septiembre 2007 | 7:22
[…] Guyunusa dijo como comentario al post El pogre y el terco: […]

16. santiaguero

29 Septiembre 2007 | 23:46
Pedrito
dolorosas verdades

17. hYs0

30 Septiembre 2007 | 3:40
El_yoyo, pues yo no creo que el tema de Cuba esté polarizado sinó completamente manipulado y la mentira y desinformación es utilizada a diario. Sin ir mas lejos, recientemente hubo unas condenas de penas de muerte a unos “opositores” o “disidentes”. Era una noticia que estaba en todas partes, se hablaba de los derechos humanos en Cuba y de la “dictadura” y blablabla. Que sorpresa la mia cuando indagando, me di cuenta de que en realidad eran personas que se dedicaban al secuestro de aviones para llevar a los pasajeros a EEUU. Eso en cualquier otra parte del mundo se le llama terrorismo… pero en Cuba son opositores, hay que joderse…  
Y como eso hay multiples mentiras y manipulaciones informativas…
“es malo que tenga que trabajar por 15 CUC”
Bueno, tengo entendido que tu situacion laboral mejora con el tiempo que tuviste trabajado y los meritos que se te reconocen… Quiero decir, no todo el mundo ganará 15 CUC…
“Si todos los cubanos tuvieran vvienda gratis, creo que la presión interna disminuiría a la mitad.”
Pues la verdad que no sabía que habia tal problema… ¿no tienen todos los cubanos un alojamiento gratuito? Pensaba que si. Pero por otra parte, obtener los materiales de construcción en una isla sin poder importar nada del exterior… complica las cosas ¿es tambien el gobierno cubano culpable de eso? No lo creo ¿eh?
“La libertad de expresión”
Bueno, entonces habrá que preguntarse como pueden venderse libros contrarevolucionarios en las calles de la Habana…
“la libertad de poder entrar y salir a instalaciones turísticas”
Bueno, creo que el turismo es la mayor fuente de ingresos que hay en la isla. Si os quejais de la pobreza y de la falta de ciertas cosas… de los sueldos, teneis que entender que el turismo es un tema muy importante. Aún así, se me ha comentado que los cubanos tambien pueden acceder a dichas instalaciones ¿que hay algunos limites? Pues me parece una putada… pero es lo que hay cuando se vive con una presión y unas dificultades que imponen los demas paises con EEUU en cabeza, del bloqueo y toda esa mierda. ¿como estaría la isla sin esas dificultades?
“que dejen de existir dos monedas, una buena para los extranjeros (el CUC) y una mala para el trabajador (MN)”
Bueno, Cuba necesita tener relacion con el exterior, hacen falta las dos monedas porque la de los trabajadores no puede competir de manera justa con los demas países… aun así no tengo muy claro esto… rogaría una explicación mas detallada de como está ese tema. Y ahora que lo dices… si cobras 15 CUC… ¿te estan pagando en moneda de extranjeros? ¿no es eso ilegal? ¿no estas en un trabajo que no proporciona el estado? ¿entonces por qué te quejas del gobierno cubano? Bueno, igual me he perdido algo… aclarame eso si puedes.
“la libertad para poder participar en los destinos de la nación y no depender del salvador de la patria”
Bueno, según http://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_de_Cuba si que puedes influir algo en los destinos de la nación. Quizás lo que quieres es que influir en tu país sea mas facil. Bueno, estamos con lo mismo de siempre… creo que el gobierno de Cuba es tan extricto y tiene tantas prohibiciones porque está en constante guerra fria y mediatica con EEUU. Cuba esta soportando esta situación y es normal que algunos derechos no se tengan… A nadie nos gusta esa situación pero de nuevo, ¿es culpa del gobierno cubano estar en guerra constante? Pese a todo creo que como comentais alguno por ahi, que Cuba necesita avanzar y mejorar y dar pie a que haya oposición para que el cubano vea que sus esfuerzos no son en vano y que las cosas pueden mejorar en un futuro…
“la libertad de poder invitarte a tí a mi casa”
¿como? perdona pero no me creo eso. De hecho, hay muchas familias que alquilan una habitación a cualquier turista… ¿como es que no puedes invitar a la gente a tu casa? Lo que tengo entendido es que si el turista es de EEUU hay que avisar a la policia cuanto antes… pero me parece algo normal viendo la situación en la que se encuentra Cuba… en peligro constante. Por eso, esto no me lo creo.
“Pregunta en el consulado de USA por qué los turnos para la entrevista para la GREEN CARD se demoran un año y medio.”
¿Y eso depende de Cuba o de EEUU? Si depende de EEUU estamos ante otra estrategia sucia de los EEUU.
“o una balsa rumbo a la Florida”
¿a donde esta la mafia cubana? mal rollo ahí… ¿esos que colaboran con la CIA para dar golpes de estado, tratar de asesinar a Fidel… que mienten y manipulan dia a dia? Perdona pero me parece el ejemplo mas horrible.
“dependemos de sólo una persona que piensa ordena y los demás no tenemos ni voz ni voto”
La entrada a la wikipedia no dice eso, dice algo bastante diferente de hecho.
“la lista de errores es tan grande que mete miedo”
quizás podrías mencionar alguno… y entender un poco por qué se hacen las cosas y no se hacen de otro modo…
“Los platos sobre la mesa siguen vacíos.”
Habrá que preguntarse por qué es así. ¿o es que prefieres ceder al chantaje de EEUU con el bloqueo para que se llenen esos platos? ¿aun a costa de exclavizar a tu pueblo? ¿aun a costa de explotar la isla y ofrecerla como trofeo a los ricos mientras el pueblo trabaja miles de horas en fabricas cosiendo zapatillas como ocurre en otros países en Sudamerica? No se como quieres que se llenen esos platos…
“La tierra más hermosa que ojos humanos hayan visto”
Pienso que eso no ha cambiado, allí puedes encontrarte con unos parajes de ensueño… un tierra muy bella, las playas… no por Fidel va a ser mas fea la isla.
santiaguero, todo eso que dices de “es verdad” pues no lo dudo. Habrá pobreza… claro que si, pero ¿no tendrá nada que ver eso con el bloqueo? ¿con que el comercio con el exterior sea tan dificil de mantener? Por lo demás estoy de acuerdo en todo. Me gusta esta discusión, todos podemos aportar nuestra opinión. Bueno, tambien me gustaría remarcar que si todos habeis emigrado… quizás ya no sepais tanto de la isla ahora… de su actual situación, de los cambios que hubo en los ultimos años que me consta que los hubo…
Guyunusa, muy interesante tu experiencia y tu opinión. Sin embargo, te digo lo mismo que a El_yoyo… hay que entender que en una situación como la que está Cuba, no se puede llevar un socialismo pacifico y solidario, la utopia que Marx pintaba… no se puede llevar cuando puede haber un golpe de estado en cualquier momento, cuando sabes que te estan espiando, que trataran de asesinar al jefe de estado… Por eso, es algo muy dificil llevar un socialismo puro ahí… Por eso no es la izquierda del mundo por excelencia… porque no se lo permiten.
Pedrito, tu comentario es muy bueno. Es largo, si, pero muy enriquecedor en la conversación. Muchas gracias, me parece (sin ningun animo de ofender a los demas) el mejor comentario de todos.
Un saludo y espero tener otra vez tiempo para postear en el futuro.

18. ZENAIDA

30 Septiembre 2007 | 18:56
Incuestionables los planteamientos,los apoyo,y a ti Yoyo Felicidades!

19. Clau

1 Octubre 2007 | 7:43
Con el permiso de todos ustedes me gustaría hacerle una pregunta a hYsO:  
si tanto te satisface el sistema que gobierna a la bella Cuba, ¿porqué no te mudas para allá?
Solo así podrás vivir la realidad de los cubanos que, día con día, tienen que seguir echando pa’lante…
No basta con haber visitado la isla un par de veces en calidad de turista (si acaso has ido) ni visitar wikipedia y leerte el Granma Digital para sentir que eres el dueño absoluto de la verdad…Mejor vete a Cuba, viaja en camello, trata de vivir de la libreta como hace un cubano y entonces dime cómo es…ah! y cuando vuelvas en plan de turista a Cuba me avisas si pudiste hospedarte en casa de tus amigos cubanos que no tienen pagado su permiso para rentarte una habitación, porque aunque no lo diga en wikipedia, los cubanos no son libres de invitar a sus amigos extranjeros a hospedarse en sus casas…y mira que de eso yo se bien, pues como extranjera que soy lo he vivido.
Reciban todos un cordial saludo…

20. Jinetero… ¿y qué? » Adopta a un progre (I)
    

1 Octubre 2007 | 9:48
[…] Una de las preguntas lanzadas por hYs0 en los comentarios al Post El progre sabio fue: “que dejen de existir dos monedas, una buena para los extranjeros (el CUC) y una mala para el trabajador (MN)” Bueno, Cuba necesita tener relación con el exterior, hacen falta las dos monedas porque la de los trabajadores no puede competir de manera justa con los demás países… aun así no tengo muy claro esto… rogaría una explicación mas detallada de como está ese tema. Y ahora que lo dices… si cobras 15 CUC… ¿te están pagando en moneda de extranjeros? ¿no es eso ilegal? ¿no estas en un trabajo que no proporciona el estado? ¿Entonces por qué te quejas del gobierno cubano? Bueno, igual me he perdido algo… aclárame eso si puedes. […]

21. Jinetero… ¿y qué? » Adopta a un Progre (II)
    

2 Octubre 2007 | 0:32
[…] Siguiendo con la lista de preguntas que me ha dejado nuestro amigo hYs0 en su comentario al Post El progre sabio me encuentro esta: […]

22. PAPITO

2 Octubre 2007 | 18:36
Lo de este falso progresista hay que enmarcarlo en el odio viceral de los españoles por USA que viene desde que le quitaron a Cuba en el 1898 de ahi el dicho de ellos de que mas se perdio en Cuba pero esto en la actualidad de una españa rica en donde todos vivimos mucho mejor que en cuba cualquiera puede darse el lujo de pedir sacrificios pero lo que hay que estar en el ajo es decir no tener esperanzas de un mañana y perder el sentido del tiempo y ver que todo se esta destruyendo dia a dia y que incluso la juventud cuaban en su mayoria solo piensa en como marcharse y los viejos que quedan se mueren en la mas horribles de als miserias o que los ingenieros, medicos y especialista se van en cuanto opueden y dejan al pais sin mano de obra calificada y esto lo digo con conocimiento de causa o que siendo cuba potencia medica los familiares de cuab siempre te estan piediendo medecians por alli no la encuetran o que no hay ni un boniato que comer muchas veces y esto para el falso progre no tiene nada que ver con el bloqueo de los yanquis bueno y un cumulo de cosas que hace que aproximadamente 4 millones de cubanos quieran emigrar dato reconocido por la dictadura cubana ya que lo estrapolaron de las solicitudes del bombo que fueron 800 000 y Señor progresista español Marti nuestro apostol yo lo habia dicho cuando un pueblo emigra sobran los gobernantes.VIVA CUBA LIBRE

23. El santiaguero

3 Octubre 2007 | 11:37
Estimado hyso, me suena raro nos gustaba más llamarte el Progre!!!, gracias por contestarme directamente, pero tus preguntas y tus afirmaciones solo demuestran el desconocimiento abismal que tienes sobre la verdadera Cuba, aquí te diré algunas pocas…  
“la libertad de poder invitarte a tí a mi casa”
¿como? perdona pero no me creo eso. De hecho, hay muchas familias que alquilan una habitación a cualquier turista… ¿como es que no puedes invitar a la gente a tu casa? Lo que tengo entendido es que si el turista es de EEUU hay que avisar a la policia cuanto antes… pero me parece algo normal viendo la situación en la que se encuentra Cuba… en peligro constante. Por eso, esto no me lo creo.
Para este te comento, estoy casado con una mujer europea, nos conocimos hace años, intentamos vivir en Cuba y no nos dejaron, pero eso es otra historia, y ella no podía quedarse en mi casa sin la autorización,. previo pago, de el departamento de inmigracion!!!muchas veces fuimos parados en la calle o en el coche y el dialogó era este… quien es ella?? es mi novia, respondía yo, pero es Cubana?? no no lo es, pues tu novia extranjera no puede ir contigo en el carro, tienes que dejarla en la calle y pedir un taxi!!!! ( justifícame esto!!!, ahora mismo nos encontramos tu y yo en un aeropuerto cualquiera y te digo vente a mi casa en Cuba y comparte nuestra forma de vida, nuestar comida y nuestra cultura y verás que eso no puedes hacerlo, o si lo haces tienes máximo 48 horas después a los de inmigración tocandote la puerta de la casa y sacandote para un hotel a demás de la multa que le cae a los qde casa!! claro está que la multa es en dólares, bueno CUC, y sabes cuanto?? 1500 CUC, a que eso no te lo han dicho tus fuentes!!!!
Otra más!!!
“la libertad de poder entrar y salir a instalaciones turísticas”
Bueno, creo que el turismo es la mayor fuente de ingresos que hay en la isla. Si os quejais de la pobreza y de la falta de ciertas cosas… de los sueldos, teneis que entender que el turismo es un tema muy importante. Aún así, se me ha comentado que los cubanos tambien pueden acceder a dichas instalaciones ¿que hay algunos limites? Pues me parece una putada… pero es lo que hay cuando se vive con una presión y unas dificultades que imponen los demas paises con EEUU en cabeza, del bloqueo y toda esa mierda. ¿como estaría la isla sin esas dificultades?
Al precer justifica que se hagan cosas mal en nombre de otras que también están mal, eso lo enarbolo Maquiabelo.. el fin justifica lo medios!!! pero analicemios friamente… si los hoteles y los complejos turisticos son para recaudar moneda dura, y yo la porto en el bolsillo y vamos juntos a un hotel,, yo cubano de allí y tu Progre de acá, porque a ti te la aceptan y a mi no?? el fin no es recaudar el dinero que ambos llevamos y que es igual?? o es que el mío no sirve por el solo hecho de vivir allí?? a esto no le ves un trasfondo discriminatorio por el solo hecho del lugar donde vives??
O es que hay que ser como dice la canción de Buena Fe… te agarraré por el cuello y no te puedes quejar!!!
Por último esta…
santiaguero, todo eso que dices de “es verdad” pues no lo dudo. Habrá pobreza… claro que si, pero ¿no tendrá nada que ver eso con el bloqueo? ¿con que el comercio con el exterior sea tan dificil de mantener? Por lo demás estoy de acuerdo en todo. Me gusta esta discusión, todos podemos aportar nuestra opinión. Bueno, tambien me gustaría remarcar que si todos habeis emigrado… quizás ya no sepais tanto de la isla ahora… de su actual situación, de los cambios que hubo en los ultimos años que me consta que los hubo…
Me alegroq eu al menos reconozcas qeu tenemos razón en lo que decimos y sobre la justificación del bloqueo, arriba te he puestos ejemplos que nada tiene que ver con el comercio exxterior y las relaciones exteriores de la isla, sino con el día a día. Otra equivocación es el pensar que por que estamos fueras ya no conocemos a Cuba, mira aunque vivimos fuera siempre nos une algo muy fuerte con nuestra isla, yo estoy fuera hace poco más de dos años, pero llamo por teléfono todas las semanas, me comunico con internet a diario (siempre que los dejen allí) y mis fuentes no son páginas de internet sino amigos y familiares que han vivido comnmigo las verdes y las maduras y que no me mentirán, por lo tanto te podrás imaginar que mis fuentes son 100% confiables, sin contar los amigos que vienen despues de las vacaciones y nos traen fotos cartas y anecdotas calentitas, recien salidas del horno!!!
Pronto iré de vacaciones yo también y me tocará traer las historias y ya te contaré otras de buena tinta y experiencias propias, pues lo que no he vivido no me gusta hablar. AH!! y soy afortunado en poder ir, porque muchos les tienen betado el derecho a entrar y ver a su tiera y a sus familiares los cuales por la situación que ya sabrás no pueden salir, eso por los siglos de los siglos se llama destierro, y por qué??, será causa del bloqueo??? Que pensarias tú de tu país si te enamoras de una mujer u hombre en otra latitud y quieres hacer tu vida allí, o si tienes la posibilidad de trabajar en otro lugar del mundo donde no has nacido y que te acoje con los brazos abiertos y cuando lo haces los dirigentes de tú pais te dicen que no puedes regresar más a él??
Espero un comentario tuya al respecto.

24. Jinetero… ¿y qué? » Adopta a un Progre (III y final… no puedo más con él)
    

3 Octubre 2007 | 12:26
[…] Quiero cerrar este ciclo con dos citas. Siempre leo todos los comentarios dejados pues son una caja de sorpresas agradables. Entre ellos he encontrado una frase aportada por nuestro amigo Julio en su comentario a El Progre sabio de este mismo blog: […]

25. hYs0

3 Octubre 2007 | 17:58
Lamento no poder comentar ahora por falta de tiempo pero no me olvido de vosotros, he leido los comentarios y os responderé.

26. hYs0

7 Octubre 2007 | 16:16
Clau, no he visitado la isla en calidad de turista, no he ido a un hotel y me he quedado allí, he viajado por la isla tratando de ver como vive el cubano de a pie, mezclandome en todos los ambientes donde se mueven…  
Y el que habla como teniendo la verdad absoluta eres tu, ya estas tratando de descalificarme a mi, para que mis argumentos pierdan fuerza. Mira un cosa, cuando alguien recurre a eso… es porque algo va mal con sus argumentos.
Lo mismo va por ti, “PAPITO”, tu comentario demuestra lo lejos de la realidad que te encuentras. Ahora resulta que a mi, alguien a favor de la autodeterminación de los pueblos y contra el imperialismo fascista español, voy a odiar a los cubanos por “la guerra de Cuba”. En fin, eso de matar al mensajero no va a matar mi mensaje. Me estas diciendo todo eso de que no hay medicinas, de que hay pobreza… y es que… ¿de donde pretendes quitar todo eso? ¿pretendes que Cuba le ponga el culo a EEUU para que quite el bloqueo? ¿que es lo que piensas que pueden hacer? Si no podeis apoyar a Cuba en esta guerra de decadas y resistir, quizás es que no sois tan fuertes como la mayoria de los cubanos que tienen su orgullo y se enfrentan a países miles de veces mas ricos y poderosos, que no ceden ante el chantaje y las mafias que tratan de derrocar a fidel mediante atentados terroristas.
El santiaguero, veo que tu si sabes dialogar y podemos hablar. Vamos allá.
“y ella no podía quedarse en mi casa sin la autorización,. previo pago, de el departamento de inmigracion!!!”
Vale, ¿que significa eso? Ingresos, si Cuba es pobre, necesita esos pagos para subsanar esas carencias. Os quejais de que no hay dinero… pues este tipo de cosas es lo que hay que soportar si quieres que Cuba pueda prosperar. Mientras exista el bloqueo y Cuba esté en constante guerra fría, no os queda otra. O eso o rendirse, pero escuché que no era muy de cubanos el rendirse.
Y bueno, dices que te pararon por la calle y enviaron a tu novia a un hotel… pero ¿no podia quedarse en tu casa previo pago? Tendrá que irse a un hotel si no paga ese permiso de alojamiento ¿no? Y mira, considero normal que un extranjero no pueda acceder a los mismos servicios que un cubano como vivienda gratuita, pues entonces, todos se irian a Cuba a vivir con la excusa del “como es gratis..” y Cuba lo que necesita es pasta para que sus ciudadanos puedan vivir mejor, no extranjeros que exploten el país y lo poco que hay para repartir.
“Al precer justifica que se hagan cosas mal en nombre de otras que también están mal, eso lo enarbolo Maquiabelo.. el fin justifica lo medios!!!”
Lo has entendido mal, no justifico nada, estoy explicando. Si en una guerra, no puedes viajar al país en el que se esta en guerra, es algo injusto, igual tienes familia y no se que mas en ese país… pero estas en guerra y es lo que hay, no está bien, no justifico nada, pero no hay mas de lo que ves… En ese caso igual, no justifico que no se pueda entrar libremente en las zonas de turismo… pero es algo producto de la pobreza que existe, que no depende de Fidel ni de la revolución, sinó del bloqueo de EEUU, de la imposibilidad de comerciar libremente con el exterior. Ya te lo dije, creo que los cubanos sois muy valientes al soportar esta presión internacional… creo que no vale la pena rendirse.
” Me alegroq eu al menos reconozcas qeu tenemos razón en lo que decimos”
Bueno, no te reconozco que tengas razon, estoy dando por hecho que dices la verdad… la tuya es una opinión como tantas que he escuchado por mi mismo… unas personas dicen una cosa, otras otra… y voy tratando de hacerme mi propia opinión. Al menos de ti no dudo mucho, y de algunos mas de este foro… otros… mejor ni hablar.
“sobre la justificación del bloqueo, arriba te he puestos ejemplos que nada tiene que ver con el comercio exxterior y las relaciones exteriores de la isla, sino con el día a día.”
Ya, pero yo creo que es obvio que lo del día a día tiene mucho que ver con ese bloqueo…
y sobre tus fuentes y las mias… me temo que son muy similares, las mias no son prensa ni paginas de internet, que creo que Cuba tambien tiene restringido el acceso a internet por el dichoso bloqueo…
“AH!! y soy afortunado en poder ir, porque muchos les tienen betado el derecho a entrar”
Ah, entonces hay forma de salir del país sin saltarse las normas… entonces es que los que han sido “desterrados” algo hicieron mal para que eso se haya producido.
“Que pensarias tú de tu país si te enamoras de una mujer u hombre en otra latitud y quieres hacer tu vida allí, o si tienes la posibilidad de trabajar en otro lugar del mundo donde no has nacido y que te acoje con los brazos abiertos y cuando lo haces los dirigentes de tú pais te dicen que no puedes regresar más a él??”
Pues te diría que la vida no es de color de rosa y hay que joderse. Es duro tener que vivir eso pero no considero que sea culpa de Fidel ni de la revolución sinó a la situación internacional… Quizás si algun dia el socialismo triunfa en muchos otros países, estas injusticias dejen de existir… hasta entonces, ¡hasta la victoria, o muerte!

27. El Yoyo

7 Octubre 2007 | 16:46
Bien hYs0,  
Te iba a hacer un discurso, pero siento que no vale la pena. Te hemos mostrado la evidencia y sigues repitiendo que los cubanos tenemos vivienda grátis y trabajamos dos días, 15 euros en Cuba es una fortuna y trabajamos dos días y descansamos dos. Por supuesto la culpa de todo es del imperialismo y la guerra (aunque en Cuba no haya sonado jamás un tiro).
Mejor que eso te dejo una canción de Silvio Rodríguez (creo que sabes quien es). Parece hecha para tí.
Que fácil es agitar un pañuelo a la tropa solar
del manifiesto marxista y la historia del hambre
que fácil es suspirar ante el gesto del hombre
que cumple un deber
y regalarle ropitas a la pobrecita
hija del chofer
que fácil de enmascarar sale la oportunidad.Que fácil es engañar al que no sabe leer
cuántos colores, cuántas facetas tiene el pequeño burgués.
Que fácil es trascender con fama de original
pero se sabe que entre los ciegos el tuerto suele mandar
que fácil de apuntalar sale la vieja moral
que se disfraza de barricada
de los que nunca tuvieron nada
qua bien prepara su mascara el pequeño burgués.
Viva el harapo señor
y la mesa sin mantel
viva el que huela a callejuela
a palabrota y taller.
Desde una mesa repleta cualquiera decide aplaudir
la caravana en harapos de todos los pobres
desde un mantel importado y un vino añejado
se lucha muy bien
desde una mesa gigante y un auto elegante
se sufre también
en un amable festín se suele ver combatir.
Si fácil es abusar más fácil es condenar
y hacer papeles para la historia para que te haga un lugar.
Que fácil es protestar por la bomba que cayó
a mil kilómetros del ropero y del refrigerador
que fácil es escribir algo que invite a la acción
contra tiranos, contra asesinos
contra la cruz o el poder divino
siempre al alcance de la vidriera y el comedor.
Viva el harapo señor
y la mesa sin mantel
viva el que huela a callejuela
a palabrota y taller
¡Hasta la victoria o muerte! Claro si el muerto no lo pones tú…

28. hYs0

7 Octubre 2007 | 22:22
El_yoyo, bueno, tu verás como quieres llevar la conversación, te he dado la razon en ciertos aspectos, he recogido vuestras opiniones y las he respetado, no me digas que sigo afirmando lo mismo que en el primer comentario porque es mentira.  
Y luego… no deja de hacerme gracia que pongas la canción de un revolucionario por excelencia perteneciente a las FAR (Fuerzas Armadas Revolucionarias) y se ha implicado en sus canciones y personalmente en las misiones internacionalistas como en la revolucion de Angola que en otro hilo me criticabas…
Que me hayas puesto esta canción me ha dejado estupefacto pues va totalmetne en contra de tus comentarios y de lo que habla es de que hay que implicarse mas y menos hablar.
Un saludo.

29. Elfo

8 Octubre 2007 | 20:49
hYsO de la misa no te enteras ni de la mitad, así que Silvio Rodriguez:  
[i]”…un revolucionario por excelencia perteneciente a las FAR (Fuerzas Armadas Revolucionarias) y se ha implicado en sus canciones y personalmente en las misiones internacionalistas como en la revolucion de Angola…”[/i]
Oye dile al que te vendió la guayaba, que te devuelva el dinero.
Que yo sepa, cumplir con el SMO e ir de gira artística a Angola, no es ser ni miembro de las FAR (en el sentido que le quieres dar) ni es ir de misión internacionalista.
Los izquierdozos, todo lo sobredimensionan, un pe’ito lo elevan a la categoría de trueno, muy campantemente.
Y eso de que te haga gracia y de que hasta te que quedes estupefacto, de que un gusano te responda con el planteamiento de un miembro de la élite que dicta en Cuba, no es una sorpresa. Para ustedes, en Cuba no hay matices, como si la isla no fuera igual que cualquier otro país de este mundo con diversidad de opiniones. Para ustedes en Cuba solo hay Gusanos y Revolucionarios, además de que muchos de esos supuestos revolucionarios han tenido que morderse más de una vez la lengua, ya que el subconsciente los traiciona con demasiada frecuencia.
No veo que esa canción vaya en contra de los comentarios del Yoyo o de quienes coincidimos generalmente con él. Es canción, sencillamente te describe. O mejor dicho, describe a un: PROGRE

30. hYs0

10 Octubre 2007 | 11:09
Elfo, infórmate: “En 1976, Silvio, como muchos otros artistas cubanos, se alista como combatiente en las brigadas internacionalistas cubanas a la guerra de Angola. Contando con los artistas alistados, las Fuerzas Armadas crean una brigada cuya misión era llevar el arte a las trincheras. Tras hacer “Testamento” (luego grabado en el disco Rabo de Nube), marcha hacia ese país, donde compone entre otras “Canción Para Mi Soldado”, “Pioneros” y “La Gaviota”. Junto a Silvio iban Vicente Feliú, el mago José Alvarez Ayra y, durante un recorrido por el sur de Angola, el cuarteto Los Cañas.”  
Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Silvio_Rodr%C3%ADguez
Llámame progre si quieres, solo te descalificas, pues lo unico que hago es dar mi opinión y como no te gusta, me insultas.
Si para tí en Cuba no hay gusanos y revolucionarios, en España no hay progres o izquierdosos, sinó que tenemos opiniones muy dispares y todavía no conozco a nadie que piense igual que yo en todos los puntos.
En fin, mas respeto, por favor

31. Elfo

10 Octubre 2007 | 21:08
Muy jodido que estas en cuestiones de informarse, cuando tomas como fuente a Wikipedia, donde hasta tu, pinocho, mama ganza o yo, puede subir un articulo de lo que sea.
Pero que muy jodido.

32. hYs0

12 Octubre 2007 | 16:20
Elfo, claro claro, y tus “fuentes” comentando aquí son mas fiables ¿no? ¿a ti te tengo que creer y no lo que ponga en la Wikipedia? Wikipedia es un proyecto comunitario hecho con el esfuerzo de mucha gente y ha demostrado despues de todos estos años ser una enciclopedia fiable y en la que se pueden llevar ciertos mecanismos de control para impedir que se cuenten mentiras o que se cambien articulos para favorecer a algunos. Siempre ocurre en algunos articulos, pero suelen corregirse los fallos pronto… pero… oye, ¿por qué razón alguien iba a mentir sobre la vida de este musico? Ah si, [ironia]que el regimen totalitario castrista está manipulando incluso la wikipedia para que creamos que los musicos apoyan la revolución… [/ironia]  
En fin…

33. Elfo

12 Octubre 2007 | 19:32
Al hablar acerca de Cuba y su realidad, es obvio que la fuente en que se basa un cubano, o quien no lo es, pero ha compartido mas de media vida en esa isla con su pueblo (no con su gobierno) el día a día; o sea, sus vivencias y/o experiencia personal; es indiscutiblemente mas fiable, que la de un pretencioso extranjero, simpatizante ideológico del gobierno de Cuba, visitante ocasional y opinante basado en “fuentes” escritas, redactadas y pensadas por otros.
No si conoces lo que es tener sentido del ridículo, pero es evidente que no.
El régimen puede colgar perfectamente su propaganda en Wikipedia ¿no es de eso de lo que viven los izquierdosos, de la “muela”?
Un sencillo ejemplo. La bandera de Cuba. Dos opiniones: la primera colgada por un oficialista y la segunda por mi ¿Cuál de las dos escogerías? http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_Cuba No lo digas, es obvio.
Me rindo, soy alérgico a los “Teques” y tu solo respondes con Teques de panfleto.

34. hYs0

14 Octubre 2007 | 16:06
Elfo, de nuevo tratas de despreciarme y difamarme pero no lo consigues. Tu opinión no vale mas que la de los multiples cubanos con los que hablé anteriormente y que opinan muy diferente. Lejos de ahí, solo sabes faltar el respeto por no considerar tu opinión mejor que la de los otros cubanos con los que hablé.

35. Guyunusa

25 Octubre 2007 | 17:44
BIWX

36. Josefina

25 Octubre 2007 | 19:00
Estimados todos: vengo a poner mi granito de arena. Permitanme decirles que todos tienen un poquito de razon. Que la verdad absoluta no la tiene nadie todo el mundo lo sabe. Pero yo creo, desde este mi lugar que desea ser lo mas neutral posible (aunque Cuba siempre despierta las pasiones mas desacerbadas), que deberiamos tratar de entender las circunstancias de cada uno de los que estan posteando aqui. Y los que estan posteando aqui, todos, deseamos que los demas entiendan nuestro punto de vista. Entiendo que es un error creer que cada cubano que habla contra el sistema que rige la isla es un empleado de la CIA o posee las mas oscuras intenciones de distorcionar la realidad. Y tambien, entiendo que es un error, pensar que cualquier Progre, es un fanatico al que no se le pueda hacer entender lo que uno vive en la Isla. Hemos tratado, aquellos que compartimos la experiencia de vivir alli, de hacernos escuchar y muchas veces se nota que al no tener entendimiento de parte del Progre, pues los lleva el diablo y largan improperios. Progre, entiende que no te agreden a ti, expresan su impotencia o yo al menos lo entiendo asi. Cada uno tiene su propia opinion sobre la isla, su propia experiencia. Es muy duro decir: porque yo he pasado hambre, y que venga alguien y te diga: eso es mentira, porque no esta documentado en ninguna parte que haya sido asi. Progre, no todo esta documentado amigo mio, no todo responde a la formula 2+2=4
Desearia con el alma que partieras de la base de que todas las personas que te postean, hablan sinceramente. No todo fueron conquistas. No me digas lo que obviamente todo el mundo sabe: que el marxismo teorico no se puede llevar 100% a la realidad. Esas sandeces son excusas para justificar errores garrafales.
Puedo por ejemplo, decirte que la revolucion existia antes del bloqueo. Mamo de la union sovietica todo lo que queria. Porque no se desarrollaron las industrias? Porque se termino con una de las industrias justamente, basicas del pais como el azucar? No me digas que el bloqueo bla bla bla. Los cañeros no le cuestan al pais mas que cualquier otro empleado y la falta de recursos afectan todas las areas vitales de la economia. Porque acabar con una de las industrias mas viejas de la isla? Es como si en Uruguay o Argentina acabaran con la industria de la carne, por ejemplo. Parece algo enorme, casi como una gran ineficiencia del estado. Recuerdo a proposito un dia en que mi hija viene de la escuela y me dice: Mami, nos pidieron que la ropa que no usemos la donemos para los cañeros, que no tienen recursos, no tienen ropa pobrecitos, ni botas. Le dije que por supuesto, buscaria ropa para ellos. Varios dias despues, hubo una gran manifestacion, sobre el aniversario de no se que. Vi miles y miles de personas desfilando, festejando un nuevo aniversario (lamento no ser mas especifica, pero puedes verificarlo con cualquier manifestacion oficial de la isla). Cada una de esas personas, llevaba puesto un pulover (buso, polera, shirt, como quieran llamarle) blanco, flamante nuevo, con el logo del organismo celebrado. Y yo me pregunte: hay dinero para eso, y no hay dinero para que un cañero, pueda cortar la caña sin lacerarse el cuerpo? Te aseguro progre, que no entendi. Tampoco entendi que si una persona trabajando en una fabrica de zapatillas, no pueda ponerselas porque tiene que pagarlas en moneda fuerte en la tienda. No le dan ni un par para los hijos como estimulo. El estimulo consistia en una jaba (bolsa, chismosa, etc) con UN jabon tocador y algo mas de ese tipo. Dime como esa mujer trabajadora puede comprarle calzado a sus hijos. En cualquier pais, tengo entendido, que existe una canasta basica. Es decir, se consideran alimentos que NO pueden faltar en la alimentacion de la poblacion y se les fija un precio minimo. Asi ocurre por ejemplo en uruguay, con la inflacion, lo que sube de precio por ultimo, son los productos llamados basicos. En otros lugares no se les aplica impuestos. No se como se hace ahi en España. En cuba, como tu bien sabes, los productos de la libreta, los que da el Estado, no son suficientes. La cantidad no es suficiente. No se si alguna vez intentaste freir algo con el aceite de la bodega. Aquello tiene agua, soya, no se, el olor es muy desagradable, parece como de pescado, como el aceite de higado de bacalao. Lo has probado alguna vez? Bueno, algo asi, pero tiene mucha agua y cuando fries algo, imaginate, aquello salta para todos lados, te puedes quemar cada vez que cocinas. Esto es anecdotico, detalles para que veas que eso no esta documentado pero si sucede. Asique la gente compra productos como el aceite, los compra en la tienda, con la moneda dura. No vamos a hablar de como se consigue la moneda dura. Eso lo sabe todo el mundo. No esta documentado, no se ha visto a nadie robando en su centro de trabajo y luego vendiendo en la calle en moneda fuerte y enseguidita correr a la tienda y comprar algo para comer o vestirse. No, eso no esta documentado, pero existe. No es ironia, es una parte de la realidad.
No me digas que el estado paternalista bla bla bla, que la falta de moneda dura bla bla bla, que el estado necesita divisas, bla bla bla. Como estado socialista, ya sobre la base de la justicia social, no deberias permitir esa desigualdad. Pero fijate el detalle curioso. Veras que los articulos de primera necesidad tienen un 300% de recargo sobre el precio de venta. En cambio articulos de perfumeria, baratijas, whisky, llevan solo un 100 y algo de beneficio para el estado. Cuando vayas a la isla, compara los precios con españa, y veras que lo que te digo tiene sentido, que no estoy manipulando el asunto. Sigamos, si me permites. La moneda fuerte. Como se consigue? A traves del turismo y a traves de las remisas familiares. Bien, como tu dices, el estado necesita divisas asique se justifica que haga lo posible y hasta lo que parece injusto a cualquier cristiano, para conseguirla. Bien, te dire que las tiendas de divisas no las llenan ni los turistas, ni los diplomaticos, asique los precios estan calculados para la gran clientela de esas tiendas: el pueblo cubano. Digamos que Jose tiene la suerte de tener un familiar afuera, que le manda dinero. Ahoya es una suerte, pero hace apenas unos pocos años atras, era una maldicion, te interrogaban que que relacion tienes con ese gusano, que si sabias que se iba, que si aceptaste algun regalo de el y que por el bien de la revolucion que tanto te dio y del socialismo, tienes que declarar todo contacto y regalo que recibas de el. Repito qeu no estoy siendo ironica, es lo que pasa. No esta en ningun manual, pero es lo que sucede o sucedia. Bien, ese gusano, le manda dinero a Jose y entonces Jose tiene mayor poder adquisitivo que los demas qeu no tienen la suerte de tener moneda fuerte. Cuando alguien tiene dinero en cuba, se le llama maceta. Asique Jose es un maceton. Tiene dinero, pero solo si el gusano le manda buen dinero, sino apenas le da para resolver (o sea, comprar lo necesario para vivir y capaz que algun lujito, como algun juguito de esos, en polvo, para disolver y hacer un litro). Generalmente los macetas son otros, que quiza y seguramente no reciben dinero de afuera, pero estan en cualquier negocio, conectados con alguien que los protege, y llevan adelante su trafico. Algo asi como aquellos que van a la guerra y entonces negocian con cigarrillos o putas, o armas. Como sucedio en Vietnam, eso esta documentado, como sucede en cualquier guerra. Bien, sucede que el gusano, viene de visita. Trae cosas hasta adentro de los osos peluches va a regalar. Todo es para la familia. Un alivio, pequeño alivio para la familia, que escapa asi un poquito a la situacion. Vaya, ese gusano progre, segun tu, se merece pagar todo al precio mas caro. Alquilar un auto a 80CUC por dia, bien caro porque necesita divisas el estado. Se fue? Pues que pague, carajo!! Y ese gusano de mierda, ese contrarrevolucionario, va a entrar a cualquier hotel, va a alquilar un auto, le van a decir Señor aqui y Señor alla. Y Jose, que no esta en nada, que solo recibe su dinerito de afuera, no va a poder acompañarlo, No va a entrar al hotel. Porque la diferencia, Progre, explicamelo, porque yo no la entiendo. A ver si tu, con tu pedacito de verdad, me explicas, este otro pedacito de verdad. Porque Jose, que no se fue, que no roba, que vive tranqui sin joder a nadie, que hace las guardias del CDR, que reporto cada contacto con el gusano, que ha sido fiel a la revolucion y a Fidel, que cumple en su centro de trabajo, no puede entrar al cabron hotel. Me diras no lo necesita. Pero acaso, nadie necesita zafarle a su rutina, a sus carencias cotidianas? Yo te invito a que pienses por un momento, que pueda haber 11 millones de historias diferentes, parecidas o no a Jose, pero con situaciones intrincadas como las que describi aqui. Tu me puedes decir que estoy viendo una parte de la realidad, y es verdad, estoy enfocandome en cierta parte de la verdad. En cierta parte que tiene mucho que ver con la libertad individual y esa estaras de acuerdo conmigo que es importante. Casualmente, los organismos de derechos humanos la tienen bien valorada, junto con la educacion que todo el mundo merece, y otros valores importantes. Ah! y ahi ya te oigo, me dices que justamente la eduacion es una conquista de la revolucion. Y es verdad. Y la salud. Y el sentido de patriotismo y soberania que la revolucion y Fidel le han dado al pueblo de Cuba. Cuantos aciertos, cuanta falta hacia una revolucion! Que triunfo bello!! La cuestion aqui, es: valio la pena? Esa revolucion, se justifica hoy dia?
Hay un dato, que puedas encontrar interesante y este, mira, lo tengo bien documentado, esta en internet y a menos que te parezca una manipulacion, revisa los contactos de los productores americana con la casa blanca.
Mira esto: Cuba ha gastado 108 millones de dólares en productos alimenticios y agrícolas de Estados Unidos, junto con los costos logísticos conexos, pero hubiera gastado mucho más de no haber sido por el embargo de Washington, que ya lleva 45 años, dijo un funcionario el martes.  
Pedro Alvarez, director de la importadora de alimentos Alimport, hizo el anuncio durante la firma de acuerdos para comprar trigo y carne de cerdo a productores del estado de Nebraska por valor de 15,75 millones de dólares. Dijo que Cuba gastó otros 560 millones de dólares en productos alimenticios y agrícolas estadounidenses el año pasado y más de 2.200 millones desde diciembre de 2001.
El embargo prohibe casi todos los viajes y negocios de estadounidenses con Cuba, pero una ley aprobada por el Congreso en 2000 permite al gobierno de Fidel Castro comprar mercadería agrícola, siempre que pague al contado. La Habana rechazó la medida al principio, pero empezó a aprovecharla en 2001.
Alvarez dijo que si se levantara el embargo, el comercio y turismo entre los dos países crecería hasta 21.000 millones de dólares en cinco años.
“Alimport tiene la puerta abierta a las exportaciones (norte)americanas, y lamentablemente sus leyes son las que prohiben las exportaciones a Cuba”, sostuvo.
Aunque estados Unidos es el primer proveedor de alimentos y productos agrícolas de la isla, Alvarez dijo que Cuba nunca puede tener la certeza de que Washington permitirá a los exportadores cumplir sus compromisos con La Habana. Dijo que leche en polvo y otros productos perecederos se echaron a perder en buques en los puertos cubanos porque las autoridades estadounidenses demoraban los pagos enviados desde la isla.
A pesar de sus quejas, Alvarez no dijo que Cuba estudiaría la posibilidad de cortar las relaciones comerciales.
O sea que Cuba le compra contado millones de dolares al pais que lo tiene embargado, y que es causante de todas sus miserias, porque asi es la cosa, no? Las miserias de Cuba se deben al embargo americano.
Definitiamente, la politica es muy sucia, progre. Y viaja (eso lo escuche de un cubano justamente) muy alto por encima de nuestras cabezas.
Gracias por tratar de entender mi pedacito de verdad y por favor, trata de verificar cuanta cosa he dicho aqui.

37. Jinetero… ¿y qué? » Resumen anual

24 Diciembre 2007 | 2:18
[…] - El progre sabio: 36 comentarios - Havana Graffiti, la novela que busca editor: 34 comentarios - La disidencia en Cuba no tiene futuro: 30 comentarios […]

38. oniala(Laura)

25 Diciembre 2007 | 15:48
Por la fecha se daran cuenta que acabo de llegar a qui desde otra referencia(resumen anual) y me quedo sin palabras.sere breve pues no me gusta discutir estos temas pues son como el cuento de la “buena pipa” que todo buen cubano conoce y sabe lo que es!!
Coño yoyo parese mentira mi negro!!!!!
yo ya estoy curada de espanto.ya ese tema a mi no me hace nada,vamos que cuando algun tipo de esos me quiere tocar el tema rapidito lo corto que no estoy pa’ que me suba la presion.al final no nos pondremos de acuerdo.Te aconsejo que hagas lo mismo.pasale por arriba a esos comentarios.a mi me tomo tiempo entenderlo pero con el tiempo me di cuenta que era inutil.Por el simple hecho que hay que nacer en cuba,vivir en cuba,creser en cuba y ser cubano para entenderlo…….los que no lo son basta que sean personas normales y racionales claro esta.los que no lo ven…bueno no quiero ofender a nadie.
en estos años,largos años fuera de cuba y que conste que no vivo en miami y no se me ha perdido nada por alla.(no tengo nada encontra)pero hasta de eso me cuido aun viviendo lejos con mas de un pasaporte.pues aun tengo familia en cuba,me gusta ir de vacasiones y “por si las moscas” mejor evitar.(los cubanos entenderan) y la verdad aqui me refiero solo a los cubanos con permiso y respeto de los que aqui llegan y no lo son.
De este tipo de personajes(progre) se encuentran por doquier,donde menos imaginas.las ideas son las mismas aunque varian en aspecto y forma de vida.desde el dueño de una empresa con su yate,hasta el discreto obrero que hace el mismo trabajo tuda su vida con el mismo salario.
Ahora cada quien llega hasta donde puede por sus propios medios e intelecto.tienen lo que son capaces de hacer.Eso en cuba es imposible.pues vivimos y cresemos en los limites que nuestro gobierno nos impone.para la revolucion cubana nosotros podemos llegar hasta “ahy”.
entonces yo siempre respondo: Si eso es asi como tu dices, porque no te vas a cuba?????????
simplemente cogeria a toda esa raza(progre) los mandaria para cuba sin derecho a regreso y les quitaria su pasaporte………..despues que hablen conmigo!!!!!!!!!

39. laktqiere

30 Diciembre 2007 | 19:53
Oniala, no vas mal, pero cuida tu ortografia……no os dejeis provocar……crecer es con c y no con s y ahi, adverbio de lugar se escribe con i latina y acento, que no pongo por que no tengo. Acuerdense que…..la cultura no tiene momento fijo y estos galleguines siempre estan a la caza……..
Yoyo, de donde sacaron a este progre…….a mi ver, este no se bano(con tilde en la n y acento en la o)de pueblo en sus incursiones a la isla.
Oigan este cuento que comico…..pa aliviar tensiones. En cierta ocasion estabamos una amiga mia muy culturosa y yo en una reunion de jovenes en San Nicolas de Bari, por la epoca de Robertico Robaina y mi Onda es la de David( Refiriendose al pasaje Biblico).
Y dice el Primer Secretario de la Ujotace, en su arenga , pa la marcha, con voz engolada y llena de fervor patriotico……….Y Recuerden: ……Mi Onda es la de David, si ese….el de “En silencio a tenido que ser”. Mi amiga y yo nos miramos y no pudimos aguantar la risotada…….nos botaron. Jajajajaja.